Форум Жулебино.ru

Форумы района Жулебино => Здравоохранение: вопросы и ответы => Тема начата: Александр1 от 27 02 2020, 12:57:45

Название: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 27 02 2020, 12:57:45
Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает

Похоже COVID-19 это серьезно! Италия уже пустеет! https://youtu.be/-zRoJ3uyvM4
На Украине заболевших пока нет, но народ же звереет! https://youtu.be/sZAw3stGcZs
Вспышка коронавирусной инфекции COVID-19 (пневмония нового типа), вызванная коронавирусом SARS-CoV-2, началась с обнаружения в конце декабря 2019 года в городе Ухань провинции Хубэй центрального Китая первых случаев пневмонии неизвестного происхождения у местных жителей, связанных с местным рынком животных и морепродуктов Хуанань. 31 декабря 2019 года власти Китая проинформировали о вспышке неизвестной пневмонии Всемирную Организацию Здравоохранения.

11 февраля 2020 года заболевание получило название новой коронавирусной пневмонии (COVID-2019)[4].
Впоследствии китайские учёные выделили новый коронавирус — SARS-CoV-2, и установили генетическую последовательность его генома. Вирус не менее чем на 70 % похож по генетической последовательности на вызывающий тяжёлый острый респираторный синдром (известный также как атипичная пневмония) вирус SARS-CoV[5][6][7][8]. Инкубационный период пневмонии нового типа длится от 2 до 20 дней[9], и, согласно последним данным, заболевание становится заразным до появления симптомов[10].

С 22 января город Ухань был закрыт на карантин. С 24 января на карантин были закрыты прилегающие к Уханю городские округа Хуанган, Эчжоу, Чиби и городской уезд Чжицзян городского округа Ичан[11][12]. Всего ограничен выезд из 14 городов[13]. Вирус был зафиксирован во всех административных образованиях Китая провинциального уровня[⇨].

30 января на заседании комитета по чрезвычайным ситуациям ВОЗ вспышка нового коронавируса была признана чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение[en]. На 26 февраля подтверждено 81229 заражённых[14][15] в 42 странах и территориях (а также 16342 подозреваемых случая в Китае[16]), 2769 летальных исходов[14][15]. Подавляющее число случаев приходится на Китай.

Входит в группу :
Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — семейство, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства[2], которые поражают человека и животных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают корону[3]. Назначение «короны» у коронавирусов связано с их специфическим механизмом проникновения через мембрану клетки путём имитации «фейковыми молекулами» молекул, на которые реагируют трансмембранные рецепторы клеток. После того как рецептор захватывает фейковую молекулу с «короны», он продавливается вирусом в клетку и за ним РНК вируса входит в клетку[4][5].
К коронавирусам относят:
вирус SARS-CoV, возбудитель атипичной пневмонии, первый случай заболевания которой был зарегистрирован в 2002 году;
вирус MERS-CoV, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
вирус SARS-CoV-2, ответственный за вспышку пневмонии нового типа в 2019—2020 годах


14 февраля агентство РИА Новости со ссылкой на агентство Синьхуа сообщило, что применённая китайскими врачами методика переливания плазмы переболевших коронавирусом COVID-19 доказала свою эффективность для лечения заражённых пациентов[17].

24 февраля в СМИ появилась информация о повторном заражении вирусом[18
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 28 02 2020, 21:00:08
Знатно замутили с этим "коронавирусом"!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 28 02 2020, 23:07:23
Мы все умрём.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 02 2020, 10:39:58
Мы все умрём.
Рано или поздно...  :balalaika
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 02 2020, 10:42:42
Некоторые медики считают что вирусов не существуют ...
Можно много чего считать...
кстати в Европе уже есть  случаи заболевания короновирусом которые не поддаются объяснению...
Т.е заболевает человек которые никаким боком ни с какими китайцами ...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 02 2020, 10:44:57
Вчера на переходе Парк Культуры  заметил установленный на треноге тепловизор и два чела  рядом. Перекинулся парой слов. .
тепловизор как большая видеокамера, только объектив как черное зеркало.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 02 2020, 18:10:30
Мы все умрём.

Что ....- уже?       80(    Так вот он какой - Армагеддон.  ;)

Костя, говорят, что некоторые вылечиваются.  :yes
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 02 2020, 18:15:14
Некоторые медики считают что вирусов не существуют ...


Что значит:  считать- не считать? Их же в микроскоп видно.  :yes   Это же не черные дыры, про которые только теории и опосредованные доказательства. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 29 02 2020, 18:57:40
Новый коронавирус NCP может не проявлять признаков инфекции в течение многих дней, тогда как можно узнать, инфицирован ли человек?
По последним данным, инкубационный период может длиться до 28 дней, прежде чем симптомы COVID 19 станут очевидными.
К тому времени, когда у человека поднимается температура и / или кашель, и он попадает в больницу, в легких обычно обнаруживают фиброз на 50%, и уже слишком поздно!
Тайваньские эксперты предоставляют простую самопроверку, которую мы можем проводить каждое утро;
Сделайте глубокий вдох и задержите дыхание более чем на 10 секунд.
Если вы успешно завершите его, не кашляя, не испытывая дискомфорта, заложенности, стеснения и т. Д., Это доказывает, что в легких нет фиброза, что в основном указывает на отсутствие инфекции.
В критические времена, пожалуйста, проверяйте каждое утро в чистом воздухе!
СЕРЬЕЗНЫЕ ОТЛИЧНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ японских врачей, лечащих COVID-19. Каждый должен следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими.
Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
ПОЧЕМУ ?
Даже если вирус попадет в ваш рот ... питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод и в желудок.
Оказавшись там, КИСЛОТЫ в желудке убьют весь вирус.
Если вы не пьете достаточно воды более регулярно ... вирус может проникнуть в ваши дыхательные пути и попасть в легкие.
Это очень опасно.
Просьба отправить и поделиться с семьей, друзьями и всеми об этом!
Позаботьтесь обо всех, и пусть мир скоро излечится от вируса короны.
Будьте здоровы!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2020, 00:37:53
Почему вирусы не живые и не мертвые
Вирусы – это загадка природы, представляющая большую научную проблему. В их «телах» нет клеток, причём они сами способны функционировать исключительно в качестве паразитов. Вирусы состоят из молекул РНК и ДНК, которые передают генную информацию в самых разных комбинациях, липидного слоя и оболочки для защиты. Всё это вместе со способностью к самовоспроизведению позволяет отнести вирус к живой природе.
Однако вирусы не могут синтезировать белок самостоятельно. К тому же вне клетки они перестают демонстрировать хотя бы какие-то признаки чего-то живого, превращаясь просто в набор молекул. Это уже свидетельствует о том, что перед нами – неживой объект. Так куда же их всё-таки отнести?
..........
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1875939/pub_5dc567d7fdc2160328be27ea_5dce9a7c723e5e0ec67ad55b/scale_1200)
https://zen.yandex.ru/media/different_angle/pochemu-virusy-ne-jivye-i-ne-mertvye-5dc567d7fdc2160328be27ea?utm_source=serp

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2020, 00:39:35
СЕРЬЕЗНЫЕ ОТЛИЧНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ японских врачей, лечащих COVID-19. Каждый должен следить за тем, чтобы ваш рот и горло были влажными, а не сухими.
Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
Еще лучше водка, вино или пиво!  :balalaika
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 01 03 2020, 11:59:51
Делайте несколько глотков воды каждые 15 минут.
ПОЧЕМУ ?
Даже если вирус попадет в ваш рот ... питьевая вода или другие жидкости вымывают их через пищевод и в желудок.
Оказавшись там, КИСЛОТЫ в желудке убьют весь вирус.
Не, ну тайваньские эксперты, конечно, крутяк! :-/\
Это из серии: если вы подцепили мандавошек лобковых вшей, то посидите пару часов в наполненной водой ванне. Они захлебнуться и сами отпадут! :) :) :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2020, 13:36:19
Это из серии: если вы подцепили мандавошек лобковых вшей, то посидите пару часов в наполненной водой ванне. Они захлебнуться и сами отпадут! :) :) :)
А что - не поможет?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 01 03 2020, 14:46:59
Не знаю. Попробуйте!)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 01 03 2020, 14:54:24
А вообще, вот что доктор медицинских наук советует:
https://www.youtube.com/watch?v=CNQBi2inJFY
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2020, 18:27:07
Как у них там все организовано!!!!!!!!!!!!!  ;)_
Китай Шэньчжэнь. Первая рабочая неделя в условиях карантина позади   https://youtu.be/FkCF8hz1g9U
В то время как мощные аналитики вскрывают тайные замыслы врагов человечества, рассказывают о последствиях падения биржевых индексов, опять же связанных (вероятно) с вирусом, спешу сообщить, что первая рабочая неделя после китайского нового года в условиях карантина завершилась.
Итак, как все это организовано и работает? Во-первых, работает только небольшая, можно сказать передовая и наиболее организованная часть предприятий города и свободной экономической зоны Шэньчжэнь.
Большинство предприятий к сожалению пока закрыты. Торопится не надо. Далее я буду сопровождать рассказ фотографиями, которые помогут оценить и понять проблемы как города, так и Китая в целом.
Итак, в прошлую пятницу пришло сообщение что работать мы начинаем с понедельника, так как руководство компании обеспечило выполнение всех требований по проведения работ в условиях карантина.
Это связано и с организацией труда, каждого рабочего места, питания, санитарией, подготовкой персонала, транспортировкой и пр. и пр. Всего восемь нормативных документов. Догадываетесь, что это очень сложно.
Теперь о том, как это выглядит с точки зрения сотрудника компании.
Прежде всего о самом статусе - карантин. Этот статус распространяется на жителей города и подразумевает то, что ни вы в гости пойти не можете, ни к вам в гости - приходить нельзя. Если вы выходите на улицу (например в магазин), то через пару часов вам могут позвонить и поинтересоваться где вы находитесь, почему вне дома и когда вернетесь. Выйдете погулять на улицу рядом с домом (естественно в маске) и полицейский может спросить вас - откуда вы и посоветовать вернуться домой.
Удивительно, но все эти довольно жесткие меры стали применяться буквально в последние 10 дней. Это после того как прекратились сообщения о вновь заболевших в городе.
Так что вы теперь понимаете, что сообщение о выходе на работу было воспринято мною позитивно.
Организация транспорта.
Общественный транспорт в городе работает в полном объеме. В условиях карантина появилась интересная трекинговая система, обеспечивающая полный контроль за передвижениями каждого гражданина в городе. Так как вопросов со смартфонами в городе не возникает - они есть поголовно у каждого и часто по нескольку штук, то проблем установить на этот смартфон очередное приложение - систему контроля вашего движения в реальном времени проблем тоже не составляет. Это теперь обязательное условие для пользования как общественным транспортом, так и в случае посещения общественных зданий, включая собственное рабочее место.
Итак, вы покидаете утром здание в котором проживаете. У вас проверяют температуру и заносят ее в базу данных. Вы сканируете своим смартфоном QR код и тем самым даете системе знать, что покинули здание. Каждая точка на маршруте вашего движения будет иметь соответствующий QR код (как бы GPS) ..
После сканирования смартфон сообщает что все прошло успешно и можно двигаться к следующему пункту. Для тех кто занимался спортивным ориентированием - далее все должно быть понятно :-)
Инструкция по пользованию системой слежения ..
Далее заходите в метро и все повторяется. Система уже знает на какой станции метро вы находитесь.
Теперь осталось попасть в вагон и там сканировать код еще раз. Теперь система знает в каком именно вагоне, когда и с кем вместе вы добирались на работу.
Народу в метро немного. Далее выходите и вновь не забываете сканировать. Точнее вам не дадут забыть это сделать вежливые служащие метрополитена..
Еще несколько усилий и вы уже на пороге офиса, где у вас дважды (да, я не ошибся) проверяют температуру, вносят в список допущенных в офис и выдают респиратор. Работа в офисе ничем не отличается от обычных трудовых будней за исключением того что в респираторе работать не очень приятно, обеденный перерыв растянут примерно вдвое, так чтобы было посвободнее в столовой. После завершения рабочего дня все протекает в обратном порядке и ты оказываешься у себя дома. При этом не забываешь отмечаться на каждом углу.
А можно ли этого не делать (не отмечаться) и сослаться на то что забыли мобильник дома итд. ? Можно, но это обернется против вас. Люди, нарушающие требования общества наказываются не только потерей баллов, которых и так у каждого не очень много, но они могут лишаться права пользования локальными сервисами (заказ еды на дом, детский сад, школа итд). То есть стимулы солидные
И так пять дней. Неделя. В результате я регистрируюсь во всех пунктах почти на задумываясь, на автомате. Работать можно. А отдыхать - нужно :-)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 03 2020, 20:54:17
Интересно, а как бы в В России с этим справлялись? Ощущение, что сработало бы  русское "авось" и "само рассосется"
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 01 03 2020, 22:03:25
https://youtu.be/F1zCPpTrlRw
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 03 2020, 12:22:34
Для предотвращения распространения нового коронавируса у пассажиров Московского метрополитена будут выборочно проверять температуру. Об этом сообщается на сайте мэра столицы.

«Выборочное измерение температуры дистанционным способом будет организовано на входах в Московский метрополитен», — говорится в сообщении. В качестве мер предосторожности в школах и детских садах у детей будут также ежедневно измерять температуру.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5d47429a7947392fa26070?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 04 03 2020, 01:35:20
Как на вирусе хайпятся и работают пизд...болы:   https://youtu.be/dsWbIXNASrQ 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 10 03 2020, 22:53:19
Как на вирусе хайпятся и работают пизд...болы:   https://youtu.be/dsWbIXNASrQ 
Понятно, что много хайпа, но мне как-то не верится, что в России всего 20 заболевших или что-то около (словом, единицы)
К нам эти китайцы, как к себе домой ездят. Здесь же коммунистические реликвии. Они их очень чтят.
А Благовещенск? Да там через границу просто так туда-сюда ходят. Сейчас-то, может, наши и контролируют границу. Возможно, даже закрыли временно. Но уже сколько побывало здесь уже во время эпидемии.
Конечно, не 20 тыс, но и не 10 человек.
И сейчас постепенно, чтобы не было паники, нас готовят к тому, что будет численность заболевших возрастать. Вон уже массовые мероприятия запретили, в Новой Москве инфекционная больница будет строится : "В Москве в рамках режима повышенной готовности построят мобильный комплекс новой инфекционной больницы, которая станет дополнением стационара в Коммунарке и ИКБ № 1, сообщил Сергей Собянин на своем персональном сайте".   

Что-то мне подсказывает, что заболевших все-таки больше. Не из-за двух  же десятков будут строить
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 11 03 2020, 12:06:17
Понятно, что много хайпа, но мне как-то не верится, что в России всего 20 заболевших или что-то около (словом, единицы)
..
Тут услышал как в Иране погибли от короновируса под десяток человек .. Они решили "продезинфецироваться" паленым  спиртным, а оказался метанол.  Ну и траванулись до смерти...  По статистике "жертвы"  короновируса".
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 11 03 2020, 12:07:34
В Москве ограничат массовые мероприятия с численностью более пяти тысяч человек
https://www.mos.ru/news/item/70786073/
Сайт Собянина:  Коронавирус. Вводятся дополнительные ограничительные меры
https://www.sobyanin.ru/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 11 03 2020, 19:38:15
ВОЗ пандемию  COVID-19 (SARS-CoV-2) объявила   :balalaika
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 11 03 2020, 19:58:14
В Москве ограничат массовые мероприятия с численностью более пяти тысяч человек
https://www.mos.ru/news/item/70786073/
Сайт Собянина:  Коронавирус. Вводятся дополнительные ограничительные меры
https://www.sobyanin.ru/

Ну, я об этом и писала :
Понятно, что много хайпа, но мне как-то не верится, что в России всего 20 заболевших или что-то около (словом, единицы)
....  численность заболевших будет  возрастать. Вон уже массовые мероприятия запретили, в Новой Москве инфекционная больница будет строится : "В Москве в рамках режима повышенной готовности построят мобильный комплекс новой инфекционной больницы, которая станет дополнением стационара в Коммунарке и ИКБ № 1, сообщил Сергей Собянин на своем персональном сайте".   

Что-то мне подсказывает, что заболевших все-таки больше. Не из-за двух  же десятков будут строить

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 03 2020, 12:55:25
Ну, я об этом и писала :
Не наводите панику.  Больница на Коммунарке стоится уже давно, до всяких короновирусов.
Это Новая Москва и там много места. Поэтому в Коммунарке много чего стоится и кроме больницы.
Думаю там могут новый центр Москвы сделать
Просто эту больницу недавно еще до вирусов открыли с большой помпой.. Но вот решили и поюзать заодно.
Это вам не Ухань где за 10 дней больницу возвели для вируса.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 03 2020, 12:57:20
На ВТБ арене концерт Рамштайна скоро. А ее вместимость более 5 тыс.
И Организаторы поступили просто- Рамшатайн даст не один а два концерта в один день чтобы цифру 5 тыс  зрителей за концерт не превысить.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 13 03 2020, 19:46:48
Понятно, что много хайпа, но мне как-то не верится, что в России всего 20 заболевших или что-то около (словом, единицы)
Вы  совершенно правы, их больше!
У меня тут вчера на работе свободный часик выдался, ну и решил немного статистику посмотреть и почитать кое что. И вот что получилось. Коротко.
Коронавирусы известны давно. Нынешний вид коронавируса вызывает определённую форму пневмонии (не буду называть, какую). В инете описано, чем и как её рекомендуется лечить. Пообщался с одним врачём-терапевтом: да, этот вирус протекает тяжелее, но не критично. Никаких указаний из минздрава пока не поступало.
И немного статистики. В 2016 г. в России, по данным Росстата от пневмонии умерло 31 тыс. человек. Это только по подтверждённым справкам о причине смерти. И это, примерно, 2 500 чел. в месяц! В 2017 и 2018 гг. порядка 25 тыс. человек. Если быть точным, то в 2018 на несколько сотен меньше. Но незначительно. И это на 146 млн. населения России.
А какая в Китае смертность?! На 1,4 млрд. населения? Посчитайте сами.
На этом подытоживаю: основными поражающими факторами в случае объявления какого-либо бедствия являются паника и страх.
Психосоматика  начинает работать...

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: mazai от 14 03 2020, 22:46:27
Понятно, что много хайпа, но мне как-то не верится, что в России всего 20 заболевших или что-то около (словом, единицы)

Интересная статья на хабре, про математику и работу с данными по коронавирусу.
https://habr.com/ru/post/491974/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 03 2020, 23:06:52
Коронавирус=коровавирус  :bravo
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 03 2020, 23:07:48
Красиво!  \8/
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1888335/pub_5e2b0a90e3062c00b07486af_5e2b0b039c944600ba42b876/scale_1200)
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 03 2020, 23:10:44
На этом подытоживаю: основными поражающими факторами в случае объявления какого-либо бедствия являются паника и страх.
Психосоматика  начинает работать...
И так не только по короновирусу...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 03 2020, 12:15:18
Бесстрашные русские: психолог объяснил, почему наши земляки не сильно боятся коронавируса :balalaika
Россияне гораздо меньше переживают по поводу зверствующего коронавируса, чем их соседи по планете, выяснило издание Nation News, поговорив с опытным психологом Михаилом Хорсом. И причина тут не только в том, что у нас ощутимо меньше больных.
Недавно СМИ опубликовали видео, где жители испанской Валенсии ходят по супермаркету с пакетами на головах. Его автор — россиянин, который перебрался туда полтора года назад.
Выяснилось, что в аптеках закончились медицинские маски, а оставшиеся стоят по 12,6 евро за пару. Сам россиянин признался, что не носит ни маски, ни уж тем более пакет вместо них.

https://nation-news.ru/508600-besstrashnye-russkie-psikholog-obyasnil-pochemu-nashi-zemlyaki-ne-silno-boyatsya-koronavirusa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 03 2020, 22:27:08
МПГУ переходит на дистанционку. А как другие университеты?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 03 2020, 15:05:49
С сегодняшнего дня во многих вуза- студенты в онлайн.

В МИРЭА сегодня короткий день а завтра по полной онлайн
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 03 2020, 15:10:15
Кстати школам удобней у них четверти. Поэтому могут 4 перевести в онлайн.
В ВУЗ-ах с семестровой структурой - получается середина семестра- неудобно, а с модульной где 4 модуля самый раз. сейчас сдадут зачеты, а четвертый модуль в онлайн переведут..
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 18 03 2020, 02:10:57
«Прекратите истерику»  :balalaika
С этим коронавирусом нам еще повезло: мнение терапевта Ярослава Ашихмина
Инфекции были и еще очень долго будут спутниками цивилизации.
От других инфекций сейчас погибает людей во много-много раз больше, чем от коронавируса. Эпидемия уже развивается несколько месяцев, похоже, что новая инфекция ненамного страшнее гриппа, от которого ежегодно умирают сотни тысяч человек. От коронавирусной инфекции на сегодняшний день погибло около 4-х тысяч человек.
Вы наверняка знаете людей, которые не хотят прививаться сами и прививать своих детей от гриппа, гепатита, пневмококка, менингококка, ротавируса, кори. Или тех, кто не использует презервативы. Кто не моет руки. Внимательно посмотрите на картинку, вот от чего СЕЙЧАС умирают десятки тысяч людей. Вакцинация существующими вакцинами спасла бы многих из них.
(https://static.novayagazeta.ru/storage/content/pictures/39953/content_001_crnwrs.jpg)
......................
https://novayagazeta.ru/articles/2020/03/13/84298-prekratite-isteriku
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 03 2020, 17:53:27
Берём семейные трусы и ... Об этом позже...делаем из них маску и как посоветовал вирусолог - прокладку. Главное выбрать подходящий именно вам дизайн трусов и дизайн женских прокладок. Делимся видео прямо сейчас. Спасаем население России!
https://www.youtube.com/watch?v=0KU7CLEENqE
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 03 2020, 12:32:11
Понравилась вот эта лекция   "Происхождение нового коронавируса." Сергей Нетёсов  https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs&feature=emb_rel_end

И, хотя, она прочитана еще в феврале, и в ней отсутствуют последние данные по количеству заболевших и умерших, тем не менее она интересна, так как  дает общее понимание - что такое вирусы, как вирусы переходят от животных к человеку, как часто случается такое - переход через межвидовой барьер. Интересны и ответы на некоторые вопросы, которые он не затронул в лекции. Так что можно досмотреть до конца   :)

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 03 2020, 13:00:29
Давно интересовала информация по Москве - в каких районах выявлены заболевшие. Вот нашла, кому интересно. В Жулебино - двое.    https://mash.ru/letter/coronavirus-2/
Берегите себя, сидите дома или, как минимум, соблюдайте дистанцию.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 03 2020, 19:24:38
Понравилась вот эта лекция   "Происхождение нового коронавируса." Сергей Нетёсов  https://www.youtube.com/watch?v=P04oNGHciqs&feature=emb_rel_end
Оказывается чем дальше распространяется вирус, т.е чем больше он претерпевает мутаций  - изменений при каждой передаче)  тем он,  с одной стороны становится СЛАБЕЕ, но с другой стороны легче передается.
Т.е в предела он будет у ВСЕХ, но в слабой форме. Т.е с точки зрения эволюции это механизм защиты человечества и выработки иммунитета.

 Самым опасным является вирус которые  у арабаов, который передается от ВЕРБЛЮДОВ. (34 процента смертность!!!!))
По уму их надо под нож пустить  но это д арабы.
А китайский вирус обусловлен во первых громадной плотностью населения в тех районах. И тем, что они дивых друт змей, летучих мыше йи прочих.
Китайское правительство о первой что сделало  - уничтожило этот рынок с животными. До основания.
Но при этом теперь нет возможности там поковыряться и исследовать откуда пошла эта зараза.
правило простое- животное неприятное- (летучая мышь!)  - НЕ ЕШЬ ЕГО.


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 29 03 2020, 21:15:03
Интересно дядька рассказывает. С академической точки зрения... Лекцию всю дослушал, до вопросов из зала.
У меня вот вопрос: где вакцина (сыворотка)?
Как это в 19 веке или даже раньше, когда научно технический прогресс еле хилял, а не шёл семимильными шагами, получили вакцину от чумы, оспы, холеры и, возможно, ещё от чего нибудь. Не имея электронных микроскопов, не раскладывая структуру вирусов ни на ДНК, ни на РНК и прочая. А?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 03 2020, 23:15:00
Интересно дядька рассказывает. С академической точки зрения... Лекцию всю дослушал, до вопросов из зала.
У меня вот вопрос: где вакцина (сыворотка)?

Вот....Не прослушали все  :)  А там интересные вопросы были. В том числе и про вакцины. Чтобы случайно не переврать (при пересказе возникают неточности), не буду пересказывать,   посмотрите сами на 55 минуте. Парень вопрос задал. А точнее на 55.11.  Если коротко, то надо смотреть целесообразность - сколько заболело, сколько смертей и т.д. Вот риновирусы - от них заболевание легко проходит. Ну, и зачем вакцина? А в случае с коронавирусом человека - нужно несколько сотен млн. рублей. Лучше послушайте.  Всего 3-4 минуты он отвечает  на этот вопрос, но достаточно подробно. Например, для птиц вакцина есть.  Но и перед этим любопытный вопрос о летучих мышах. Выясняется, что значительный их процент заражен коронавирусами, но они сами не болеют, как и бешенством (хотя являются носителями вируса бешенства).    Я бы и другие вопросы рекомендовала послушать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 30 03 2020, 00:41:45
Кстати, там и следующие вопросы интересные - о цикличности гриппа. Про коронавирусы он сказал, что вот  - раз в 8-10 лет новый коронавирус на человека пересаживается (хотя, всего-то 3 случая было) . Я про себя подумала, что через 8-10 лет можно еще ждать новой пандемии.  Еще бы - такая огромная популяция рядом ходит (в смысле - человеческая).  Мы очень лакомый кусочек для всех вирусов, которые есть у растений и животных.  Чего бы не пересесть?
А далее - вопрос о длительности. И опять, я думаю, он прав, отвечая, что завершится все через 8-10 месяцев. По крайней мере, с ТОРС (атипичной пневмонией)  было так. Правда, там китайцы сначала скрывали, а сейчас почти сразу раскололись. Так что, может и меньше по времени будет.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 03 2020, 12:07:19
Китая, Китай... Где-то упоминалось что одна из предыдущих эпидемий началась в США, причем те полгода скрывали ее.
Вроде  2003 - а что там было свинячья?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 03 2020, 12:11:04
Сейчас по Москве 24 прямой эфир  . Собянин  чего там издал.  Штрафы!!!!

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 30 03 2020, 12:56:31
В середине апреля 2009 года в Южной Калифорнии зафиксировали два случая свиного гриппа. Заболели дети - 10-летний мальчик и 9-летняя девочка. Случаи обнаружили в 130 милях друг от друга. При этом оба дали положительную реакцию на новый штамм - A/H1N1. Уже 18 апреля Центр по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) сообщил об этом во Всемирную организацию здравоохранения. А 21 апреля - публично.  (так что американцы ничего не скрывали)

<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>
Оказалось, что американские дети - не первые жертвы вируса. Вспышка пришла в США из соседней Мексики. Там еще в марте отметили рост числа заболевших, объяснив это просто позднесезонным гриппом. В стране быстро подтвердили штамм A/H1N1 и увязали заболевания в одну картину.

24 апреля ВОЗ объявила, что в марте и апреле Мексика сообщила о 900 случаях, предположительно вызванных тем же штаммом. При этом 60 случаев закончились летально. Правительство США объявило 2009 H1N1 чрезвычайной ситуацией в области общественного здравоохранения, имеющей международное значение.

27 апреля генеральный директор ВОЗ поднял уровень оповещения о пандемии гриппа с фазы 3 до фазы 4. Данные показали распространение от человека к человеку и способность вируса вызывать вспышки на уровне сообщества. Но уже два дня спустя ВОЗ подняла уровень оповещения с фазы 4 до фазы 5. Это был сигнал о неизбежности пандемии. Организация просила страны немедленно активизировать свои планы обеспечения готовности к пандемии и чутко реагировать на необычные вспышки гриппоподобного заболевания и тяжелой пневмонии.

Тем не менее, сдержать волну не удалось. 11 июня ВОЗ впервые за 40 лет объявила о шестом, крайнем уровне угрозы: вирус быстро пошел по миру. К 25 июня, по оценкам CDC, только в США произошло не менее 1 млн случаев заболевания 2009 H1N1.

<a href="http://www.liga.net/">Источник</a>
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 03 2020, 16:03:55
Знакомьтесь с новой реальностью по Москве!  :balalaika

Как покупать рецептурные лекарства, можно ли уехать на дачу и позаниматься спортом: ответы на вопросы о режиме самоизоляции
https://www.mos.ru/news/item/71793073/

№ 34-УМ от 29.03.2020 «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ»
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/34-YM.pdf
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 30 03 2020, 19:45:56
Я уже давала ссылку по выявлению именно в Москве.

Давно интересовала информация по Москве - в каких районах выявлены заболевшие. Вот нашла, кому интересно. В Жулебино - двое.    https://mash.ru/letter/coronavirus-2/
Берегите себя, сидите дома или, как минимум, соблюдайте дистанцию.

Данные обновляются. Синие и красные кружки остались, и появились новые - зеленого цвета. Это выявленные после 27 марта до 30 марта. Их резко больше. В Жулебино обнаружен еще один - в 1 мкр.  :/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 30 03 2020, 20:00:42
Знакомьтесь с новой реальностью по Москве!  :balalaika

Как покупать рецептурные лекарства, можно ли уехать на дачу и позаниматься спортом: ответы на вопросы о режиме самоизоляции
https://www.mos.ru/news/item/71793073/

№ 34-УМ от 29.03.2020 «О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 5 марта 2020 г. № 12-УМ»
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/34-YM.pdf


Все это - филькина грамота, не имеющая законной силы. Уход от ответственности. Сначала введи режим ЧС, предусмотренный тем же законом, на который ссылаешься ( в соответствии с подпунктом «б»
пункта 6 статьи 41 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О 2
защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и
техногенного характера»:
), на что не имеешь права, а потом уж издавай Указы.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 03 2020, 23:46:43
На это уже обращали внимание:  :bravo
Клишас заявил об отсутствии у Собянина права на ввод массовых ограничений
 Глава комитета Совфеда считает, что право на ограничение прав и свобод граждан, подобное тому, которое было принято в Москве и Подмосковье, есть только у президента и парламента. Это следует из 55-й статьи Конституции
Вводить массовые ограничения, подобные тем, которые были установлены в Москве, может лишь президент и парламент. Об этом заявил сенатор Андрей Клишас, передает ТАСС.
«В соответствии со статьей 55 Конституции ограничения прав и свобод граждан возможны только в силу федерального закона и в конституционно значимых целях, а значит, введение таких ограничений — исключительная компетенция Федерального собрания и президента», — сказал глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/03/2020/5e80f0a69a794757bbe913eb

А какие штрафные расценки ?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 03 2020, 23:48:25
Парк в Люберцах лентой огородили= Воробьев издал указ закрыть парки
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 30 03 2020, 23:55:36
На просторах интернета. Кто-то сослался фейсбук, автор - Sergey Kozin.

Девять москвичей
Бродили между сосен.
Один кору погладил,
И их осталось восемь.

Восемь москвичей
Набились в лифт затем.
Один нажал на кнопку,
И их осталось семь.

Семь москвичей зачем-то
Зашли в кафе поесть.
И просто удивительно,
Что их осталось шесть.

Шесть москвичей отважно
Пошли потанцевать.
Один не знал дистанции,
И их осталось пять.

Пять москвичей за гречкою
Попёрлись из квартиры.
Один потрогал апельсин –
И их уже четыре.

Четыре москвича идут,
А им навстречу Боря.
Один с ним поздоровался,
И их осталось трое.

Три москвича пошли гулять:
Пустая же Москва!
Но голубь сверху перданул,
И их осталось два.

Два москвича нарушили
Строжайший карантин.
На них напал Собянин.
Остался лишь один.

Москвич последний посмотрел
Вокруг себя устало,
Ушёл пешком в Санкт-Петербург –
И никого не стало.

(а говорили, что резиновая...) ;)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 31 03 2020, 11:12:48
Все это - филькина грамота, не имеющая законной силы. Уход от ответственности. Сначала введи режим ЧС, предусмотренный тем же законом, на который ссылаешься ( в соответствии с подпунктом «б»
пункта 6 статьи 41 Федерального закона от 21 декабря 1994 г. № 68-ФЗ «О 2
защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и
техногенного характера»:
), на что не имеешь права, а потом уж издавай Указы.
Обратите внимание режим ЧС не вводили.
В Законе есть другая возможность для местных властей, ее и использовали.
Борщевский недавно   разъяснял это с цитированием соответствующих  статей.
Блоггеры хайп ловят
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 31 03 2020, 11:52:11
На улице что творится  Зима вернулась. Метель и снегопад! Захочешь не выйдешь на улицу!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 31 03 2020, 16:47:06
Ничего себе - глав. врач Коммунарки заразился. А он с Путиным общался без маски, руки друг другу жали.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 04 2020, 22:45:45
А он с Путиным общался без маски, руки друг другу жали.
Вы бы видели как обрадовалась  оппозиция именно ЭТОМУ  факту :)

Насчет того что главврач заразился- это нормально В Китае главврач умер от короновируса. Но то постарше был.


Правда насчет "руки жал" не уверен, что такое  было. Посмотрите видео
Вот то что он после всего антисептиком под руководством девицы руки мыл помню :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 04 2020, 23:24:20
«Сладкая жизнь» дауншифтеров обернулась адом
https://youtu.be/DTQa67oFKBE

На ГОА зимуют много наших граждан. И вот во что это вылилось, после того как Индия объявила карантин. .
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 03 04 2020, 14:38:04
Я уже давала ссылку по выявлению именно в Москве.

Данные обновляются. Синие и красные кружки остались, и появились новые - зеленого цвета. Это выявленные после 27 марта до 30 марта. Их резко больше. В Жулебино обнаружен еще один - в 1 мкр.  :/

У меня другая ссылка. На "фейковую" карту распространения вируса. Это случайно не та, о которой вы упоминаете? Вот выдержка из статьи о распространении ложной информации:
"Вот, к примеру, интерактивная карта. Вводи свой адрес и смотри, как он приближается к твоему дому. Голубые кружочки - еще редкие в столице, данные за 24 марта, а вот красные метки - как гороха насыпано - уже за субботу, 28 марта. И даже самый отъявленный скептик в душе начинает волноваться: а вдруг правда?"
А это- ссылка на статью:
https://rg.ru/2020/03/29/reg-cfo/v-seti-poiavilas-fejkovaia-karta-rasprostraneniia-koronavirusa.html

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 04 2020, 17:34:58
Две страны в Европе без этого коровьего психоза  - Швеция и Белоруссия
Лукашенко: "Не болейте этим психозом!" 
https://www.youtube.com/watch?v=7YTM004z85A
Они не знают куда маски девать!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 04 2020, 18:22:04
В Москве короновирус, Депутат МГД Тарасов озвучил все о самоизоляции с трибуны Мосгордумы.
https://www.youtube.com/watch?v=PH1ldTWrsyU
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 04 2020, 14:52:33
Александра Новосёлова, врач-терапевт. Пост в Фейсбуке про коронавирус covid-2019

"От меня – врача-терапевта, пережившего ни одну и не две эпидемии гриппа, а также ОРВИ ( когда грипп нельзя было обозначать диагнозом “грипп”), а также вспышку дифтерии в СЗФО. Последняя была крайне неприятной и попала на мой самый первый опыт работы в максимально не приспособенных для этого условиях местного здравоохранения. Некоторые из моих коллег тогда заболели, но мой пост сегодня – про коронавирус covid-2019.
Репост приветствуется!

Уже который раз встречаю в соцсетях крайне наивные надежды обывателей на карантин и самоизоляцию :
Мы отсидимся дома! Вирус нас не найдет!
И тут же им вторят масс-медиа с запевалами от якобы медицинского сообщества: не заражайте и не заражайтесь! Сидите дома! Так победим!"


"Карантин прямо показан отдельным категориям людей с проблемами здоровья, которые в случае ЛЮБОЙ серьезной вирусной респираторной инфекции ( того же гриппа, например) имели бы высокие риски тяжелых состояний или смерти. Это не просто пожилые люди, а те у кого есть заболевания стратегических для нагрузки органов – сердца, легких, сосудов, почек. Им тяжелее всего переносить лихорадку, подъем давления, нехватку кислорода из-за нарушений газообмена в легких. Поэтому таким людям нужно сидеть дома и ждать, когда остальные – более здоровые, отработают на себе это вид вируса и создадут КОЛЛЕКТИВНЫЙ ИММУНИТЕТ ( загуглите этот термин сами)."

"Страны типа Южной Кореи и Китая, успешно справившиеся с вирусом посредством карантинирования и изоляции заболевших, имеют вполне реальные риски получить вторую, третью волны covid-2019 и так далее до тех пор, пока все-таки большинство популяции не повстречаются с вирусом. Законы эпидемиологии работают везде одинаково."

"Особенность covid-2019, как и его предшественника SARS -2003, как и MERS-CoV в 2012 – в специфическом поражении легких, это правда. Вирус поражает альвеолы – тот аппарат легких, который занимается обогащением крови кислородом. И реанимационное оборудование может в какой-то степени взять на себя эту функцию легких.
Но НЕ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ функции организма !!! Которые также сильно страдают и могут отказывать в тяжелых случаях у предрасположенных пациентов.
Тогда уж нужно закупаться еще гемодиализными аппаратами для поддержки функции почек, аппаратами искусственного кровообращения для поддержки функции сердца у тяжелого пациента с covid-2019 и обкладывать каждого этими аппаратами т.д. и т.п. что на самом деле превращает обсуждение реальной помощи в фарс."


"Хорошая информация в том. что в % от всех зараженных ГРУППА ТЯЖЕЛЫХ ПАЦИЕНТОВ – КРАЙНЕ МАЛОЧИСЛЕННА, а именно им нужна реанимационная поддержка с пресловутым ИВЛ. Все остальные болеют легко или средней тяжести, не перемещаясь в реанимацию. Или не болеют вовсе."

"Все ли заразятся при контакте с заболевшим?
НЕТ!
У вируса гриппа способность заражать ( индекс вирулентности ) 2-3, у коронавирсуа covid-2019 этот индекс составит 3-4, а у кори 12-16. Корь намного более заразна!"


"Я вообще оцениваю происходящее как некий индуцированный международный психоз. Как гигантский эксперимент по управлению человечеством. Потому что реальных рисков для цивилизации в целом этот вирус не несет, от него умирают в % отношении крайне мало заболевших, на самом деле сопоставимо с цифрами летальности по гриппу. О которых в предыдущие годы СМИ иной раз вскользь упоминали без малейшего намека на массовую истерию.

ВИРУС COVID-2019 НЕ ОПАСЕН ДЛЯ АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА!
Однако, все мировые СМИ включились в этот процесс зомбирования по принципу компульсивной воронки и всячески способствуют психической эпидемии невиданных ранее масштабов! Чего стоит отказ главного редактора одной из итальянских газет на просьбу НЕ размещать на первых страницах некрологи: когда к нему обратились граждане с воплем – вы же наших пожилых родственников такими публикациями сводите в могилу! – тот ответил, что ему важнее “отдать дань уважения погибшим”. Погибшим от инфекции, не на поле боя в защите Отечества…"


"Паника и страх чрезвычайно способствуют распространению и утяжелению заболеваемости вирусными инфекциями, потому что во время страха вырабатывается много гормона стресса – кортизола.
Он в буквальном смысле парализует иммунную систему, подавляет механизмы защиты и борьбы : угнетает синтез Т- и В-лифоцитов ( синтез защитных антител) , нарушает активацию макрофагов( клеток, атакующих вирусы) и продукцию интерлейкинов ( курьеров между звеньями иммуной системы). А эндорфины – гормоны радости и удовлетворения – иммунную систему активизируют и защищают сосуды, нагрузка на которые так высока при инфекциях.
Не паникуйте, соблюдайте разумные меры предосторожности и помните, что ЗНАНИЕ – СИЛА.

Успокойте своих близких, быть может они уже переболели короновирусом covid-2019 в легкой форме и не знают об этом. У нас огромная страна и тесные контакты с КНР, что наверняка обусловило распространение вируса еще в ноябре 2019 года по всей территории РФ. И массовых смертей , слава Богу, за все 5 месяцев пандемии у нас не наблюдалось.

Все будет хорошо 🙂 разве что гречка быстро не подешевеет ((("


Полный вариант здесь: https://rnk-concept.ru/62077
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 04 2020, 15:30:31
Масяня. Эпизод 142. Изоляция. :)
https://www.youtube.com/watch?v=ZWzVBUlCxow
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 04 2020, 17:04:47
По правде говоря, тему бы уж лучше переименовать.
Ну, к примеру: Коронавирус отступает!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 04 04 2020, 19:46:59
Ссылка на фрагмент фильма "Я, робот" (2004).
Действие фильма происходит в будущем (2035 г.). Главный герой- полицейский-  расследует дело об убийстве, в которое оказывается вовлечен робот. Ситуация близка к катастрофической: если машины могут нарушать этот закон, то уже ничто не остановит их от захвата контроля над людьми, тем более, что человечество уже давно стало полностью зависимо от роботов.

Хотя фильм о роботах, а не о вирусах, но очень похоже на теперешнюю ситуацию.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=aY_yzzMDTnk&feature=emb_logo
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 04 2020, 20:28:59
Ссылка на фрагмент фильма "Я, робот" (2004).
Действие фильма происходит в будущем (2035 г.). Главный герой- полицейский-  расследует дело об убийстве, в которое оказывается вовлечен робот. Ситуация близка к катастрофической: если машины могут нарушать этот закон, то уже ничто не остановит их от захвата контроля над людьми, тем более, что человечество уже давно стало полностью зависимо от роботов.

Хотя фильм о роботах, а не о вирусах, но очень похоже на теперешнюю ситуацию.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=aY_yzzMDTnk&feature=emb_logo

Ага, точно!

У меня вот ещё вопросы возникли. После выступления "гаранта"...
Если ситуация настолько серьёзная, что аж на месяц "карантин" продлевают, то почему не вводят ЧП?
А если не вводят ЧП, то, может, ситуация и не настолько серьёзная?
А если не настолько серьёзная, то зачем на месяц "карантин"? И на каком основании нас ограничивают в праве передвижения?
А если ситуация серьёзная и ЧП не ввели, не значит ли это, что государство отказывается от выполнения своих обязательств?! Ведь в соответствии с законами о ЧП и Санитарно-эпидемиологическом благополучии населения оно нормальные такие обязательства несёт... И финансовые в т. ч.!
И как это назвать?!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 05 04 2020, 01:02:44
Ссылка на фрагмент фильма "Я, робот" (2004).
Действие фильма происходит в будущем (2035 г.). Главный герой- полицейский-  расследует дело об убийстве, в которое оказывается вовлечен робот.
...
Хотя фильм о роботах, а не о вирусах, но очень похоже на теперешнюю ситуацию.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=aY_yzzMDTnk&feature=emb_logo


Фуууууу... режиссеру.

Смотрела когда-то.

Взять идеи Айзека Азимова и так исказить..... Это надо уметь. И тем самым культивировать в людях ненависть к роботам.
Лучше прочитайте сам этот сборник "Я робот".  И вы увидите, что Айзек Азимов не видел роботов такими. Он их видел другими. Скорее, даже более человечными, чем людей.

Кстати, более менее это отражено в фильме «Двухсотлетний человек» (тоже по Азимову).
Правда, в фильме больше про любовь, а в книге про права роботов.
Да, и это мне кажется не фантастика, а дело довольно скорого будущего. Скорее всего, появятся и юридические законы, описывающие отношения людей и роботов-андроидов.

Ситуация близка к катастрофической: если машины могут нарушать этот закон, то уже ничто не остановит их от захвата контроля над людьми...
С какой стати машина может нарушить закон? Вот человек - легко.
А машины не могут нарушить закон.
Когда Вы в машине руль поворачиваете направо, то она наперекор вам едет налево?  :)
Учите правила робототехники  :)
1.Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред.

2. Робот должен повиноваться командам человека, если эти команды не противоречат Первому Закону.

3. Робот должен заботиться о своей безопасности, если это не противоречит Первому и Второму законам.
 :)  Вот так.



Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 11:33:23
Россияне могут посещать не только магазины у дома, но и гипермаркеты   ;)_
https://potokmedia.ru/russia_world/161542/rossijanam-ne-zapreshheno-poseshhat-gipermarkety-i-magaziny-vdali-ot-doma/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 12:06:46
Классификация класса защиты масок и респираторов
Медицинские маски: какие бывают, от чего спасают и уберегут ли от коронавируса
https://www.znak.com/2020-02-14/medicinskie_maski_kakie_byvayut_ot_chego_spasayut_i_uberegut_li_ot_koronavirusa
Самое ходовое Класс защиты FFP2  Например: http://youshop-sale.ru/?p=3807&yclid=1729574234426484936
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 12:10:57
Обратили внимание как сегодня погода стремительно менялась от ослепительного солнца  до метели?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 05 04 2020, 13:21:24
Классификация класса защиты масок и респираторов
Медицинские маски: какие бывают, от чего спасают и уберегут ли от коронавируса
https://www.znak.com/2020-02-14/medicinskie_maski_kakie_byvayut_ot_chego_spasayut_i_uberegut_li_ot_koronavirusa
Самое ходовое Класс защиты FFP2  Например: http://youshop-sale.ru/?p=3807&yclid=1729574234426484936
Помогают ли маски от covid-19. Ответ врача!
https://www.youtube.com/watch?v=pvtKTVpK9mU
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 05 04 2020, 13:42:54
Обратили внимание как сегодня погода стремительно менялась от ослепительного солнца  до метели?
И обратно.)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 14:05:11
И обратно.)
Десять минут назад грелся на солнце.  Но метель  загнала  под крышу. И из под нее наблюдаю ... солнце.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 14:08:54
Помогают ли маски от covid-19. Ответ врача!
https://www.youtube.com/watch?v=pvtKTVpK9mU
Вирус  паразит и на чем-то сидит () капельки слизи)  Вот жтот ранпорт и тормозится. И еще маска защищает кожу лица когда вы ее касаетесь грязными руками.  Вы это даже не замечаете.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 05 04 2020, 14:20:45
Вирус  паразит и на чем-то сидит () капельки слизи)  Вот жтот ранпорт и тормозится. И еще маска защищает кожу лица когда вы ее касаетесь грязными руками.  Вы это даже не замечаете.
Ага, всю жизнь хожу без маски и ничего не замечаю.
Защита против вирусов у нас одна: иммунная система!
А в том психозе, который сейчас происходит, она может в ноль упасть...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 05 04 2020, 14:49:40
Ну и минутка юмора! :)  :balalaika А то как то всё слишком серьёзно...
и как сказал профессор Гольденшнуцер нам руки надо мыть и вымыть штуцер
https://www.youtube.com/watch?v=pvVXt-1mpAs&list=RDpvVXt-1mpAs&start_radio=1
Внимание! ненормативная лексика!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 15:42:04
В Киев интересно  получается- закрыли метро и народ в пробках в автомобиля битком катается. Понемногу салоны  красоты и прочее ????

Украинская «элитка» вымрет от коронавируса? https://www.youtube.com/watch?v=kip_0gX2tTI
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 04 2020, 18:18:28
Осторожно! Ненормативная лексика! [sm37]  :balalaika
Как продезинфицировать маску в микроволновке  https://youtu.be/3nscEZaUjZA
Мне эта дура напоминает американку "высушившую" в микроволновке своего кота  )=(
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: servicser от 06 04 2020, 07:04:31
Всем привет. Вот, не поленитесь почитать. Очень полезная информация, я бы не стал постить ахинею:
https://zm-sochi.livejournal.com/1412714.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 06 04 2020, 13:22:33
Спасибо, сама прочитала и всей семье дала почитать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 04 2020, 13:35:20
Ключевое:
Оттуда:
Что нужно сделать, чтобы не заразиться

1. Главное, постоянно следить за тем, где ваши руки в данный момент и чистые ли они. Необходимо постоянно использовать санитайзер. Зашёл в лифт и нажал на кнопку – санитайзер. Открыл дверь – санитайзер. Если нет санитайзера – все действия можно сделать локтем. Каждый раз после того, как мы коснулись поверхности, к которым могли прикасаться другие люди, дезинфицируем или моем руки.

2. Второе самое важное – не трогать лицо руками, осознанно следить за этим. Мы все время трогаем лицо, даже не замечая этого. По статистике, человек бессознательно трогает лицо около 90 раз в день. Вы с кем-то поздоровались за руку, не зная, что этот человек болеет COVID-19, а потом потрогали лицо? Всё – вы тоже заболели!

Как себя натренировать в этой осознанности? Один из способов – начать носить маску. Идея не в том, что она защитит вас от заражения (так как в большинстве случаев невозможно заразиться через воздух), а именно в том, чтобы научиться не трогать лицо. Причём, это может быть любая маска (можно просто повязать платок на лицо) – это будет работать в качестве тренажёра. Когда у вас на лице маска, вы просто перестаете трогать лицо.

Поэтому простой совет: выходя из дома, надевайте маску.

 :balalaika
т.е  ЛЮБУЮ маску в том числе и простейшую
Медицинская маска своими руками за 30 секунд
https://www.youtube.com/watch?v=4VlUYZLVqqk
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 06 04 2020, 17:31:23
Фуууууу... режиссеру.

Смотрела когда-то.

Взять идеи Айзека Азимова и так исказить..... Это надо уметь. И тем самым культивировать в людях ненависть к роботам.
Лучше прочитайте сам этот сборник "Я робот".  И вы увидите, что Айзек Азимов не видел роботов такими. Он их видел другими. Скорее, даже более человечными, чем людей.

Кстати, более менее это отражено в фильме «Двухсотлетний человек» (тоже по Азимову).
Правда, в фильме больше про любовь, а в книге про права роботов.
Да, и это мне кажется не фантастика, а дело довольно скорого будущего. Скорее всего, появятся и юридические законы, описывающие отношения людей и роботов-андроидов.
С какой стати машина может нарушить закон? Вот человек - легко.
А машины не могут нарушить закон.
Когда Вы в машине руль поворачиваете направо, то она наперекор вам едет налево?  :)
Учите правила робототехники  :)
1.Робот не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинен вред.

2. Робот должен повиноваться командам человека, если эти команды не противоречат Первому Закону.

3. Робот должен заботиться о своей безопасности, если это не противоречит Первому и Второму законам.
 :)  Вот так.

Решили кому-то продемонстрировать, что "разбираетесь" в книгах и фильмах? Не знаю, как другим, но мне лично доказали обратное. А это странное словечко "фууу...", это вы всегда так выражаете отрицательное отношение к писателям, художникам, режиссёрам? И, кстати говоря, почему решили, что другие люди не читали сборника рассказов А.Азимова "Я, робот"? Себя считаете очень умной, а других невежественными, и всех поучаете?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 06 04 2020, 17:41:13
И обратно.)
Да, погода очень и очень странная, причём последние несколько месяцев. Крещенские морозы с +5-10 градусами, вся зима- как один сплошной ноябрь- и апрель с метелью и снегопадами.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 06 04 2020, 17:53:36
Есть список 55 парков, зон отдыха и т.п., куда закрыт вход, но Жулебинского лесопарка среди них нет.

https://welcometimes.ru/news/v-moskve-do-1-maya-zapreshchaetsya-poseshchenie-55-gorodskih-parkov-usadeb-i-zon-otdyha

А в Жулебино, где вход в лесопарк, конкретно, где коттеджи, повесили бумажку  с предупреждением туда не ходить и обмотали красной лентой. И ещё Жулебинский бульвар перекрыли такой же красной лентой. То есть, получается, по боковым узким тротуарам в полтора метра шириной или по проезжей части можно ходить, а по широкому бульвару в ближайший магазин или аптеку нельзя?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 06 04 2020, 20:28:36
Решили кому-то продемонстрировать, что "разбираетесь" в книгах и фильмах? Себя считаете очень умной, а других невежественными, и всех поучаете?
Нафаня! С чего вы взяли, что ваша тезка кого-то поучает?
В условиях самоизоляции любое бесконтактное общение должно быть дружелюбным, даже с роботом. Стиль "от дурака слышу" здесь не подходит.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 04 2020, 23:24:38
Немного Италии  :balalaika
Италия. Операция "Коронавирус ". Мнение итальянского вирусолога.
https://www.youtube.com/watch?v=K10dDbfvvpM
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 04 2020, 01:05:02
Решили кому-то продемонстрировать, что "разбираетесь" в книгах и фильмах?
Даже мысли такой нет - демонстрировать. И даже понятия не имею - разбираюсь я в фильмах или нет.
Но к Азимову неровно дышу с юности.  :)
А страшилки про роботов - из области американских блокбастеров.

А это странное словечко "фууу...", это вы всегда так выражаете отрицательное отношение к писателям, художникам, режиссёрам?
Не всегда и не ко всем   :) 
Каждый раз по-разному. Как и положительное отношение.
А у Вас всегда одинаково?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 04 2020, 01:12:05
Есть список 55 парков, зон отдыха и т.п., куда закрыт вход, но Жулебинского лесопарка среди них нет.

https://welcometimes.ru/news/v-moskve-do-1-maya-zapreshchaetsya-poseshchenie-55-gorodskih-parkov-usadeb-i-zon-otdyha

А в Жулебино, где вход в лесопарк, конкретно, где коттеджи, повесили бумажку  с предупреждением туда не ходить и обмотали красной лентой. И ещё Жулебинский бульвар перекрыли такой же красной лентой. То есть, получается, по боковым узким тротуарам в полтора метра шириной или по проезжей части можно ходить, а по широкому бульвару в ближайший магазин или аптеку нельзя?

Жулебинский лес относится к Природно-историческому парку Кузьминки-Люблино.

На этом сайте о нашем ООПТ можно  информацию найти. И на карте мы обозначены. Карта грузится долго.
 http://www.kuzpark.ru/kuzpark/ru/terra
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 07 04 2020, 10:58:02
Жулебинский лес относится к Природно-историческому парку Кузьминки-Люблино.

На этом сайте о нашем ООПТ можно  информацию найти. И на карте мы обозначены. Карта грузится долго.
 http://www.kuzpark.ru/kuzpark/ru/terra

Территория Жулебинского леса — прежнее название ООПТ — исторически являлась частью Кузьминского лесопарка. ЯВЛЯЛАСЬ, когда-то, а сейчас не является.
Природный заказник «Жулебинский» — особо охраняемая природная территория в районе Выхино-Жулебино Юго-Восточного административного округа Москвы. Образован на основании постановления Правительства Москвы № 488 от 9 августа 2016 года. Находится в подведомственном подчинении Департамента природопользования и охраны окружающей среды Москвы.

Я- законопослушная гражданка, в лес гулять не хожу, просто отметила тот факт, что Жулебинский лесопарк не входит в число закрытых 55 парков. В чём дело? Вы чем-то недовольны? Я вас снабдила злободневной информацией, скажите мне за это спасибо. Насчёт карты- у вас маломощный компьютер, что так долго карта загружается? У меня она загрузилась за секунду, и эта карта находится в стадии разработки. Видимо, вы очень любите своего старого робота-компьютера и не решите с ним расстаться или модернизировать.
А вообще, не утруждайте себя дальнейшими комментариями в мой адрес, а также ответами. Мне с вами общаться элементарно скучно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: nfnmzyf от 07 04 2020, 11:03:43
Нафаня! С чего вы взяли, что ваша тезка кого-то поучает?
В условиях самоизоляции любое бесконтактное общение должно быть дружелюбным, даже с роботом. Стиль "от дурака слышу" здесь не подходит.

Я не знаю, к кому вы так по-хамски обращаетесь, к какой такой "Нафане", так зовут  какую-то вашу подругу? А вы, судя по аватарке, всё время ржёте?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 07 04 2020, 11:16:48
Я не знаю, к кому вы так по-хамски обращаетесь, к какой такой "Нафане", так зовут  какую-то вашу подругу? А вы, судя по аватарке, всё время ржёте?
Почему же по-хамски? Наоборот. Нафаня - это ласковое сокращение от Нафанаил (см. nfnmzyf), который "шаркнул ногой и уронил фуражку". Помните классику?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 07 04 2020, 11:19:03
"Фуууууу...."
Не всегда и не ко всем   :) 
Каждый раз по-разному.

https://www.facebook.com/dungkao1970/posts/2751612098225864?__cft__%5B0%5D=AZV3E_GZJ3XbpgcDvLfG4tb6Pe8TkhBNHoVpdoqFrAjCkLEDDBVRvtj8mh8CHUHZ0rPOIczJwKqFPzv4hP7O_geX8PAuJ_hdEjmhCYaq364BVHPeVi2tNvPrJWI5vndrNKTABgxG6Aj34qDAfDQwMHfV&__tn__=%2CO%2CP-R

Получил? Передай другим.

https://www.facebook.com/2principal/posts/3448009115219398:0?__cft__%5B0%5D=AZVviyjTc_otd94XIwOBxn6Y-j6biZJgRciqeDoGo3m_VxlAn_Oj8FQaoas-4nWoGDC7Coupwq2tRG_1hM0iMtKe-70DcQxszlEvg0_IkWAYv4tKGysGXPfbY-rDPsCakldL_qwnnUl9sdciCz48jRvixxtndVvzBtpopMDh3eHpEQ&__tn__=%2CO%2CP-R

Узнаете?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 04 2020, 14:47:36

А вообще, не утруждайте себя дальнейшими комментариями в мой адрес, а также ответами.
Я прямо рыдаю от горя   :.) :.) :.)
....А тогда зачем вопросы  задаете?  ;)  Вот эти:

В чём дело? Вы чем-то недовольны? Я вас снабдила злободневной информацией, скажите мне за это спасибо.

Даже "спасибо" не разрешаете сказать?  :8\

 p.s.  Ладно, извините за глум. Не хотите - не буду Вас замечать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 04 2020, 15:18:42
А теперь позитивчик из разных стран. :)

https://www.youtube.com/watch?v=P0uy7c0Sqnw     
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: jagr от 07 04 2020, 16:30:23
Обновленная карта распределения по Москве:
https://coronavirus.mash.ru/

Динамика по Москве:
https://coronavirusstat.ru/country/moskva
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 04 2020, 18:43:12
нах эти переживания?  :/
40 отборных шуток про коронавирус для того, чтобы не впасть в отчаяние  :ny_elka:
https://fishki.net/3264076-40-otbornyh-shutok-pro-koronavirus-dlja-togo-chtoby-ne-vpasty-v-otchajanie.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 09 04 2020, 04:31:49
Наконец-то полные и достоверные сведения. :yes
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 09 04 2020, 21:04:39
^ ^
Ну ОЧЕНЬ смешно....
А уж как смешно тем, кто дышать разучился насовсем...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 13 04 2020, 14:24:08
Очередное наследие СССР.
простая советская «прививка от туберкулеза» защищает от коронавируса. Это правда?
Цитаты
•«Вакцина столетней давности изучается как средство борьбы с коронавирусом» (Bloomberg)
•«БЦЖ вакцинируют более чем миллион детей в год в странах, где распространен туберкулез, но теперь исследователи говорят, что она может помочь в борьбе с новым коронавирусом» (Reuters)
•«Отказ от прививок БЦЖ связали с высокой смертностью от коронавируса» (Rambler)

В целом ряде СМИ появились сообщения о том, что вакцина БЦЖ может защищать от новой коронавирусной инфекции. Это вакцина с живой Mycobacterium bovis — микобактерией, распространяющейся в основном у коров, но иногда вызывающей туберкулез у людей. БЦЖ часто предотвращает развитие тяжелых форм туберкулеза у детей. В полной мере эта защита длится 10–15 лет. Если вакцинировать взрослых, не встречавшихся в своей жизни с микобактерией туберкулеза, защита будет гораздо слабее.
........................https://meduza.io/feature/2020/03/30/vizhu-novosti-chto-prostaya-sovetskaya-privivka-ot-tuberkuleza-zaschischaet-ot-koronavirusa-eto-pravda
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 04 2020, 13:09:57
^ ^
Ну ОЧЕНЬ смешно....
А уж как смешно тем, кто дышать разучился насовсем...
Костя, не передергивай.
Конечно, не смешно над больными и погибшими.
Но здесь-то шутки над полумерами, которые принимаются.
Реально же  почти так было вначале : "Из дома выходить нельзя, но если НУЖНО, то можно"
Всем же нужно.
И, вообще, по поводу юмора - конечно, не смешно тем,у кого трагедия,
но остальным эта разрядка помогает не сойти с ума.
Психологи это объясняют, на мой взгляд, верно:
"Мы боимся смерти и не хотим обреченно замолкать и сжиматься, когда она рядом.
 Если в нашей психике будет постоянно присутствовать ворох разнообразных страхов, то это приведет лишь к травмам.
 Мы не в состоянии постоянно бояться, и в определенный момент в нас включаются механизмы вытеснения негативных эмоций.

Эти механизмы вытеснения принимают форму шуток на тему того, чего мы боимся.
Черный юмор на поверку оборачивается спасительным средством от неврозов.
 Перед лицом трагедии человек оказывается перед выбором:
смеяться и помочь себе психологически или не выходить за этические рамки общественного табу,
налагающего запрет на смех перед лицом смерти и беды
."
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 04 2020, 18:58:56
Интересный материал, что творится в Лондоне от дочки известного советского писателя Солоухиной
Соцсети порвало от правды о британской медицине
https://www.youtube.com/watch?v=nD9YBEPF5fs
Похоже они так долго  тянули с мерами что просто уже не втеме что надо делать против КВ.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 04 2020, 19:01:08
Немного оптимизма
Что бы это значило? Вести с полей коронавируса
Давайте попробуем проанализировать несколько сообщений с новостной ленты. Цитаты — курсивом.
… сначала, при малом числе заболевших россияне «демонстрировали солидарность в плане дисциплинированности», благодаря чему индекс самоизоляции в столице демонстрировал высокие показатели. Однако затем, с ростом распространения инфекции и увеличением числа жертв индекс самоизоляции начал обратно пропорционально снижаться.
..........................
https://mmv13.livejournal.com/21028.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 04 2020, 20:51:46
Я вот всё не могу разобраться в "законотворчестве" московских властей:
в своём районе в магазины тоже по пропускам? Или как?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 04 2020, 21:05:16
Я вот всё не могу разобраться в "законотворчестве" московских властей:
в своём районе в магазины тоже по пропускам? Или как?
Да нет же.
В ближайшие магазин , аптеку и выгул собак (хотела написать - бесплатно  :) )  можно без пропуска
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 04 2020, 21:11:57
Благодарю, Smitta!
Завтра проверим.)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 15 04 2020, 12:16:36
Лучшие реакции на дистанционное обучение | Реакции родителей | Реакции школьников
https://www.youtube.com/watch?v=wlkfOKACNEA
Внимание, ненормативная лексика!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 04 2020, 14:13:47
А что с  грядущим ЕГЕ?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 15 04 2020, 14:54:59
ХЗ, у меня всё это уже в прошлом!)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 04 2020, 16:44:53
А что с  грядущим ЕГЕ?
А что с ним будет? Состоится. На 2 недели сдвинули. Надо будет - на август сдвинут.  Все нормально. Альтернативы нет.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 04 2020, 16:53:58
Лучшие реакции на дистанционное обучение | Реакции родителей | Реакции школьников
https://www.youtube.com/watch?v=wlkfOKACNEA
Внимание, ненормативная лексика!

За дистанционным обучением будущее. Просто пока никто не умеет. И компьютерная безопасность не на высоте.
А так - вычислить (с чьего телефона), оштрафовать по-хорошему, по ОЧЕНЬ хорошему за хулиганство. И все.  (но пока это и в законах не прописано- за что и сколько, а пора бы)
Но и уроки, конечно, не так должны проходить. Учитель проводит так, как будто перед ней класс сидит и она вещает. Дистанционно надо учить по-другому.
И только консультации, зачеты и контрольные надо проводить очно. А вещать что-то в микрофон - глупо. хотя и консультации (но для малых групп) тоже можно дистанционно. Нравится мне все это.
Вообще, нельзя научить, можно только научиться. 

Это уже не совсем по теме мы написали.
Разве что причина - карантин. А вообще-то это тема об образовании.

Дистанционку уже внедряли. Но карантин ускорил этот постепенный переход.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 15 04 2020, 17:53:10

За дистанционным обучением будущее.

Дистанционку уже внедряли.


Секс по телефону?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 04 2020, 23:38:09
А что с ним будет? Состоится. На 2 недели сдвинули. Надо будет - на август сдвинут.  Все нормально. Альтернативы нет.
А как их рассаживать? Ведь они обычно как сельди  в бочке, а теперь так нельзя.
Ну 70 процентов  москвичей занимаются с репетиторами,  а теперь ...  Это так Москва с регионами по среднему балу сравняется .
А потом поступление  и если раньше те кто не прошел на коммерческое места , то теперь денег меньше ...  Уже поступают предложение,  перевести все коммерческие в бюджет . Бизнесу же помогают Почему образованию нет?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 04 2020, 23:39:23
ХЗ, у меня всё это уже в прошлом!)
А вторая производная  по обучению - дети, или третья внуки?  :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 04 2020, 00:41:58
А как их рассаживать? Ведь они обычно как сельди  в бочке, а теперь так нельзя.


Ну, почему же? Это в обычное время -  как сельди в бочки (по 30 чел. в классе),  а на ЕГЭ все свободно. Дети сидят по одному  за партой. В классе не более 15 человек. Можно и еще реже рассадить. Больше пунктов проведения  организовать. Выходят они, вообще, по одному. Никакой толкучки. Можно организовать и приезд в пункт проведения поодиночке. Меня и раньше это коробило - чего это их собирают в стадо и как баранов везут в пункт проведения. Люди они вполне взрослые, пусть за себя отвечают. В конце концов, кому поступать в ВУЗ? Почему школа за них  переживает - а вдруг проспит деточка, а вдруг  паспорт забудет, ручку не ту возьмет.  Деточке 18 лет.  И сейчас как раз хороший повод прекратить эту традицию. Пусть приезжают по одному. Их разведут по кабинетам. Просто не надо допускать, чтобы скапливались у школы в ожидании, а сразу вести в кабинет.
Пока на 2 недели перенесли - с 8 июня. Но можно и на июль или август передвинуть. В сентябре зачисление, а с  октября - учеба. Вы думаете до августа пик не пройдем?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 04 2020, 01:45:03

Дистанционку уже внедряли.
Звучит, как будто был такой период - пробовали внедрять, не получилось и отказались

Я имела в виду следующее:
Дистанционку начали внедрять до карантина и этот процесс продолжался, но медленно, а теперь ускорился. В МПГУ, например
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 04 2020, 09:59:21
А вторая производная  по обучению - дети, или третья внуки?  :)
Я имел ввиду уже "вторую производную".) А внуков нет пока...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 04 2020, 12:39:15
Может кому пригодится  :flowers
Русская православная церковь объяснила, как на Пасху самим освятить куличи дома
Верующие смогут сами провести пасхальное освящение куличей, яиц и творожных пасх в домашних условиях. Об этом заявила рабочая группа при патриархе Московском и всея Руси по координации деятельности в условиях коронавируса, пишет Медуза.
Для этого перед пасхальной трапезой следует трижды пропеть тропарь Пасхи
«Христос воскресе из мертвых, /
смертию смерть поправ, /
и сущим во гробех живот даровав»

, а затем окропить еду святой водой ( если она есть ) со словами:
«Во имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь».
На прошлой неделе, перед Вербным воскресеньем, рабочая группа при патриархе по координации деятельности в условиях коронавируса давала инструкцию, как освятить вербу в домашних условиях.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 04 2020, 12:47:00
Пока на 2 недели перенесли - с 8 июня. Но можно и на июль или август передвинуть. В сентябре зачисление, а с  октября - учеба. Вы думаете до августа пик не пройдем?
Если ориентироваться по тем кто "впереди планеты всей", в Китае сегодня за день 46 заболевших, 75 выздоровевших. Т.е там КВ отползает.
А Китай всех на месяц, два обгоняет. 
Но  у них коммунизм они могут бороться.
Обычные  развитые и не очень страны будут дольше приходить в себя  из за рыночной экономики, которая может вызвать большую чем КВ смертность из за самоубийств и депрессии.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 19 04 2020, 13:56:35
Расслабьтесь!   :lnl  :flowers  А им каково?
Как работают эскортницы во время самоизоляции?
Вообще я начала сидеть дома еще до того, как Москву закрыли. Я вернулась из Амстердама 16 марта, и мне назначили карантин на две недели. Но это вообще закон для москвичей, а у меня прописка в Нижнем Новгороде, я под него не попадаю. Домой из полиции никто не приходил, присылали только смс с угрозами штрафов за выход на улицу. Но я и так никуда не выхожу, кроме магазина. Вируса у меня нет, если что, я здорова, уже месяц прошел.
Один раз «друг» в гости звал сразу после приезда, но тогда было непонятно ещё, что со всем этим карантином делать, — я отказалась. Он приехал ко мне, привез маски в подарок. Потом, в конце марта, поехала воздухом подышать и в ресторане посидеть с «другом» — у меня вторая неделя карантина тогда заканчивалась, уже не могла сидеть дома. Он тоже всё шутил про маски, но никто в ресторане и на улице их вообще не носил.
Вообще я за те две недели только с двумя «друзьями» виделась. Такое бывает как зимой, когда все к выходным оживляются, и у меня пятницы с субботами распланированы. Но тут один мне писал и когда узнал, что я на карантине, решил в другой раз увидеться. Он боялся, что его поймают за то, что ходил к человеку на карантине, и придется тоже дома сидеть


...................
https://yandex.ru/q/question/computers/kak_seichas_rabotaiut_eskortnitsy_zhe_fd02e7b3/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 21 04 2020, 14:05:13
По ТВ мелькнул сюжет что в Москве теперь на помойку или в магаз  надо будет с электронным пропуском ходить ? Это шутка?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 04 2020, 03:13:04
 Круто!   :)_:)
Фитиль №1 2020 Короновирус и самоизоляция
https://youtu.be/pxF9kVkI3Do
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 24 04 2020, 10:42:46
Масяня. Эпизод 142. Изоляция. :)
https://www.youtube.com/watch?v=ZWzVBUlCxow
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 24 04 2020, 12:08:40
Цитата: Наркoм (2020-04-24 04:56)
На люберецком рынке вчера имбирь упал до рекордных 200 рублей за кг. Так что шутка про ОПЕК и имбирь не актуальна.
Трейдеры вышедшие их гречи в вложившиеся в имбирь в панике. Многие от такого обвала цен выходят из окна.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 02 05 2020, 19:24:56
Есть у кого какие мысли, когда эта "самоизоляция" закончится? #:|
Кто-нибудь свангует?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 02 05 2020, 20:37:10
Веду ежедневную статистику динамики распространения вируса. По Московской области миллиметровки А3 не хватило. Последние данные прироста 807 случаев на 2 мая выскакивают за пределы листа. Буду переходить на логарифмическую шкалу, чтобы как-то определиться с прогнозом через экстраполяцию фактического ряда значений.
Предварительная  оценка на основе сравнительных данных по России и миру в условиях бездарного руководства страной, городом, областью и районом не сулит ничего хорошего. Без существенных перемен самоизоляция, адекватная домашнему аресту, может продлиться до морковкина заговенья
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 05 2020, 00:48:35
Есть у кого какие мысли, когда эта "самоизоляция" закончится? #:|
Кто-нибудь свангует?
Понятие самоизоляция разное.
Если приоткрывать что-то начнут так недели через две . Вон Леруа мерлен уже открыли. А вот так чтобы как месяц назад- когда никто и ни о чем   и без масок и пр.  думаю и года не хватит.
В Китае  пик прошел и ждут  второй волны как в испанке. А мы и Европа еще и первой не прошли.
======
Кстати когда испанка была, то Россия первую волну даже не заметила,  в отличии от Украины которая была под немцами и они ее туда завезли.
А вторая дошла до России, но время было такое что не до нее было.  :balalaika

е
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 03 05 2020, 02:18:58
Есть у кого какие мысли, когда эта "самоизоляция" закончится? #:|
Есть даже не мысли, в планы действий. Но мы о них никому ничего не скажем, ибо у вас языки слишком болтлвые.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 03 05 2020, 02:39:30
Сейчас хочу напечатать журнал. Но не буду -  слишком он матерный получится. Короче, горите все в аду, там прекрасное место.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 05 2020, 02:44:37
Есть у кого какие мысли, когда эта "самоизоляция" закончится? #:|
Кто-нибудь свангует?
Самоизоляция закончится, когда решит правительство. А оно само пока не определилось. Для него плохо - и так, и эдак. Если послабление делать, так народ вообще расслабится, а это ухудшит ситуацию с заболеваемостью и смертностью. А, если ужесточать, то уж тогда по-серьезному. Так, чтобы  ответственность была за нарушение, чтобы никто пикнуть не смог. Вон как в Китае. Или в Корее. Но это надо было делать сразу, а не тянуть кота за хвост.  Сейчас уже народу дали понять, что вот - уже скоро, еще немножко...после 12 мая. Вот зачем так обнадеживать? После таких обещаний трудно гайки закручивать.  Так что, как будет все развиваться.... посмотрим. Но пока все плохо (на мой взгляд).  Пока идет рост заболевших и умерших.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 05 2020, 11:00:16
Самоизоляция закончится, когда решит правительство. А оно само пока не определилось. Но пока все плохо (на мой взгляд).  Пока идет рост заболевших и умерших.
Вирус - плохо. Но совсем тошно, когда пироги пекут сапожники, а температуру измеряют в сантиметрах.
Тут уже не раз губер Воробьев оценивал положительно ситуацию в Подмосковье, мотивируя ее снижением заболеваемости придуманным им самим или подсказанным подручными "математиками" критерием.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2783874581738389&id=100003476236874&__cft__%5B0%5D=AZWCEyWACgQAs7xppXrCJsBPfuAV0EVPv1tfoe7ZxUwVuWBzvUdt65qB8IsNEi1n4elOWLi2ejbvaqcAXFbK8AoBmMJar5U1EHuugQsaPsaGDJjQa1iWW_N7MRpVmhIaY9A&__tn__=%2CO%2CP-R
https://yandex.ru/turbo?cmnt_from=cmnt_new_comments&comments=1&text=https%3A%2F%2Ftsargrad.tv%2Fnews%2Fnavernoe-jeto-plato-podmoskovnyj-gubernator-soobshhil-o-dinamike-zarazhenij-koronavirusom_251136
Названные ими 16 - 12 %  в 16 - 18-х числах апреля и 5 - 7 % в предмайские дни, которые якобы свидетельствуют о благоприятной динамике и близком выходе и чуть ли даже на состоявшемся "плато", получены в результате деления количества новых случаев за сутки на суммарное число случаев за весь предыдущий период наблюдений, не как отношение числа новых случаев к предыдущему дню.
Я думаю, что математику не надо напоминать, что в обыкновенной правильной дроби приращение числителя и знаменателя на одну и ту же величину всегда приводит к снижению ее значения. И ни коронавирус, ни канд. экон. наук Воробьев  здесь ни при чем.
А вот и весь его научный багаж: https://www.dissernet.org/expertise/vorobjevayu2004.htm

А ты говоришь, купаться!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 05 2020, 12:42:21
        Последние данные по МО на сегодня, 3 мая 2020:
Новых случаев -    822;
Всего на 3.05.  - 14136:
Критерий Воробьева - 5,8%   (822 : 14156 Х 100).

       Предыдущие данные на 2 мая 2020:

Новых случаев  -    807;
Всего на 2.05.  - 13314;
Критерий Воробьева - 6,1%   (807 : 13314 Х 100).

      Прирост новых случаев по факту, ед -   +15     (822-807);
      Прирост по факту, в %% -                    +1,9%    (15 : 807 Х 100);
      Снижение заболеваний (по Воробьеву)    0,3 проц.пункта (6.1 - 5,8)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 05 2020, 12:49:11
Главная наша беда, как мне кажется, не в незнании, а в приписках, в искажении.
Чиновникам очень хочется показать, что они справляются с ситуацией. Поэтому они и выдают желаемое за действительное.
Поэтому и жонглируют числами. Им надо, чтобы именно  математика доказала, что все хорошо.
А, если вдруг и эти подсчеты начнут показывать рост, то сразу обвинят жителей, что перестали соблюдать карантин.
Сейчас у них, вообще, на ближайшие 14 дней хорошая отмазка есть  - майские праздники.
 Вот - народ вышел на шашлыки и кривая полезла вверх.
Так принимайте меры. А как? Сверху отмашка не дана. Власть то  дает свободу регионам в принятии решений,
то начинает ругать - "князьками себя почувствовали, нарушают права...".
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 05 2020, 13:19:59
Чиновникам очень хочется показать, что они справляются с ситуацией.  Им надо, чтобы именно  математика доказала, что все хорошо.

Математика как раз доказывает, что губернатор глуп, как сивый мерин. Он не знает того, что знает пятиклассник их арифметики.
А ведь ему вторит городничий!
https://ru.krymr.com/a/news-moskva-covid-19/30588664.html
Проверяем:
В Москве на 2.05.2020 зарегистрировано 12 692 466 жителей. Нв ту же дату общее число зарегистрированных случаев зараженния составило 62.658. Это  0,49366% от численности. Тоже, что ли в школе не учился?!
А может, учителя никудышные?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 05 2020, 13:59:38
Математика как раз доказывает, что губернатор глуп... Он не знает того, что знает пятиклассник их арифметики.


 Скорее всего это ничего не доказывает. Точнее, показывает уровень холуйства. Я не оправдываю Воробьева, но
не думаете же Вы, что губернатор (а еще выше - президент) будет пересчитывать то, чего насчитали помощники.
 Если не доверяешь, то пересчитывай всю информацию - и по бизнесу, и по заводам, и по сельскому хозяйству,
и по коронавирусу.
Вот так окружают себя теми людьми, кто говорит не то, что есть, а чего хотел бы видеть.
И эти помощники стараются, жонглируют числами.
Может, и не по незнанию, а сознательно искажая.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 05 2020, 17:34:08

не думаете же Вы, что губернатор (а еще выше - президент) будет пересчитывать то, чего насчитали помощники. 


Я потому всю вертикаль и назвал бездарной.
Порядочный и умный руководитель, дороживший своей честью, во-первых. почувствует подвох и обязательно проверит подсунутые ему циферки, да и вряд ли такому начальнику кто-то осмелится предложить туфту.
Во-вторых, еси уж ляпнул на всю Ивановскую, что 63 тысячи - это 2% от 13 млн, то, как минимум, сначала поправится и извинится, а потом выгонит холуя и сам подаст в отставку.
Однако, вы правы. У нас так не принято на всех уровнях.
 Для примера, на самом нижнем.
18 02.2020 на заседании Совета Депутатов Мун округа ВЖ Председатель, обосновывая наличие в его пользовании персонального автомобиля, сравнил "безлошадных" чиновников с "шавками в драных штанах", а его зам Николаева призвала к порядку оживленных депутатов паханским окриком: "Все закрыли рот!". https://www.youtube.com/watch?v=nbFAb4g9m9E (см. с 3:43)
И ничего! Все проглотили. Тогда же по отчету Главы МО Местергази было принято решение "Принять к сведению". Но в газете "Муниципальные Ведомости" №2 .2020г. в Решении №12 была вписана уже другая формулировка "Одобрить". И опять молчок
К чему это я? Да к тому, что, если будем молчать, вранье и воровство будет продолжаться, невзирая ни на какие экстремальные условия.
 И еще теплее. Не должны молчать прежде всего профессионалы математики, историки, социологи. когда власти открыто глумятся над людьми, считая их дураками и лохами. Это уже дело чести самих специалистов.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 05 2020, 19:53:19
Наткнулся вот сегодня на просторах сети...
https://www.youtube.com/watch?v=l8y8EAghWS4
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 05 2020, 20:42:16
Когда же наконец кончится пандемия коронавируса ? Часть 2
https://www.youtube.com/watch?v=IICHFJ79INc
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 05 2020, 23:48:20
Что-то 2 части между собой никак не связаны.
По поводу первой части - непонятно, что за "согласие". Обычно берут "согласие" на мед. манипуляции.  Ну да - каждый раз читать надо, когда что-то подписываешь. Это нормально. И на эту процедуру надо согласие. А то вдруг против воли.
Ну да, есть странное предложение.
А может это было согласие на обработку и использование  данных.
 И это где-то в провинции. Единичный случай.   Но сразу обвинять всех врачей.... эх, батюшка.  Надо было об этом и спросить тех, кто раздавал эти бумажки..  Или спросить тогда, когда делать будут  (на след день, кажется).  Что сейчас -то раздувать.
Мне понравился фильм Пивоварова о том, что сейчас больницах (в основном там из регионов, но есть и москвич, и петербуржец)
Вот рассказывают,  что и как.
Нет, это не выдумка. Врачам тяжело.
 
фильм 58 мин.
   https://www.youtube.com/watch?v=r3rrAy1VdDA
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 05 2020, 09:56:20
Что-то 2 части между собой никак не связаны.
Они и не могут быть связаны.) Они из разных оперных партий. Монастырь сам по себе.
Если хотите посмотреть первую часть, то во второй есть ссылка на неё.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 04 05 2020, 15:03:20
Они и не могут быть связаны.) Они из разных оперных партий. Монастырь сам по себе.
Если хотите посмотреть первую часть, то во второй есть ссылка на неё.
Просто, Вы так пронумеровали: часть 1, часть2. Как-будто это одна и та же тема, и одно - продолжение другого.

По поводу 1-й части хочу еще что сказать : батюшка говорит, что врачи накручивают. Под этим можно подразумевать, что и вообще ничего серьезного нет, правительства людей обманывают.
Во-первых, врачей не обманешь. Они же видят, что такого при гриппе нет - такой массовости, таких осложнений.
во-вторых, не знаю кто из вас какую информацию получает (из неофициальных источ). Но вот у нас (препов) иногда такие сообщения бывают (как сегодня): к такой-то отнеситесь лояльно, она пока не сможет делать дом. задания. Умерла тетя, а вчера вечером дедушку отвезли в больницу с подозрением на covid19.   
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 05 2020, 19:39:50
Что то доказывать или в чём то кого то убеждать я не буду. Не моё это предназначение в этой жизни...)
Всё лежит на поверхности! Всплыло давно уже. И ещё будет всплывать... Местами даже вспучивает.)
Имеющий глаза увидит. Имеющий уши услышит.
Ну а кто не хочет видеть или делает вид, что не замечает... Это его проблемы, как говорится. Приятных иллюзий!
Единственное, что могу посоветовать (и себе тоже, кстати): расширяйте границы познания! Ну и анализ включить надо.
Считайте, что ЕГЭ сдаём!)) Всех рассадили, изолировали и... Начали!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: StreetSurvivor от 05 05 2020, 15:59:43
Какие новости по Жулебино в связи с коронавирусом?

Штрафует ли полиция гуляющих, например?
Вчера вечером на поляне и на Привольной было немало людей ( в том числе с колясками, детьми ) на фоне полицейской машины, охраняющей вход в лес.
Из этого можно сделать, что полиция никого не штрафует.

В каком режиме и для кого работает основное здание поликлиники на Миля?
Туда нередко подъезжают машины скорой помощи к главному входу, стоят там и потом отъезжают.
Они кого-то привозят или наоборот вывозят?
Делают ли в этой поликлинике КТ?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 05 05 2020, 16:12:51


Какие новости по Жулебино в связи с коронавирусом?

В каком режиме и для кого работает основное здание поликлиники на Миля?

Делают ли в этой поликлинике КТ?


Сами хотели бы знать.
Не лучше ли эти вопросы задать Управе и мундепам?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 05 05 2020, 21:23:11
Тут вся фишка скорее в собственной ссыкотке. Какая разница - оштрафуют тебя или нет, если ты при этом тупо издохнешь? А жить-то как-то пока ещё хочется, если честно.

З.Ы. Управа и мундепы тут вообще не понимаю каким боком вообще.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 06 05 2020, 21:38:07
11 ВРАЧЕЙ И УЧЁНЫХ РАСКРЫЛИ ПРАВДУ О 👑 ВИРУСЕ , КОТОРУЮ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ В СМИ
https://www.youtube.com/watch?v=sbDkGyUoolk
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 05 2020, 16:29:31
11 ВРАЧЕЙ И УЧЁНЫХ РАСКРЫЛИ ПРАВДУ О 👑 ВИРУСЕ , КОТОРУЮ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ В СМИ
Мне это напоминает заголовки на Ютубе - это видео запрещено к показу.  :balalaika
Дешевая  реклама!  :banka


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 05 2020, 16:30:57
У Илона Маска научились?  \8/
Не убьёт коронавирус, так списанный ИВЛ. Как бизнесмены и чиновники оснастили больницы 90 единицами рухляди
На Владимирской земле разразился крупный коронавирусный скандал. В больницы Владимира и Коврова под видом рабочих ИВЛ поступила списанная рухлядь. Её приобрели и подарили больницам крупные бизнесмены. По факту возбуждено уголовное дело. Лайф разбирался, кто может стать его главным фигурантом.
.........
https://life.ru/p/1320052
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 05 2020, 18:51:23
11 ВРАЧЕЙ И УЧЁНЫХ РАСКРЫЛИ ПРАВДУ О 👑 ВИРУСЕ , КОТОРУЮ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ В СМИ
https://www.youtube.com/watch?v=sbDkGyUoolk
Прям, раскрыли. Ни больше, ни меньше.
Понятно, что каждый включает свою голову на столько, на сколько она включается.  Но в данном ролике, который я оцениваю как фейковый, информации ноль. Вот даже  не собираюсь переубеждать, но это просто надерганные фразы известных людей.
Я тоже могу таких фраз найти (причем, именно у тех же людей)
Вот в ролике приводятся слова Рошаля трехмесячной давности  (да, в феврале он так говорил,  и я тоже  получила по ватсапу эту  смс  о 20000 зараженных, которую он упоминал), то вот его слова в интервью КП  в конце марта: https://www.kp.ru/daily/27110.7/4185586/
«..ясно же, что она застала нас врасплох, как и весь мир. И мы в какой-то степени связываем это с репетицией биологической войны. Это (коронавирус) - не сделанный вирус, а это – просто (проверка): как мир и мы готовы к отражению такой ситуации. Наименее готовыми оказались итальянцы..
Ну, и мнение Чучалина есть в ролике - на совещании у Путина. И тоже как истина.
А вот  его интервью перед Пасхой.
«– А какой возможен все-таки прогноз?
– Я уже сказал, что мы на пике, а выйдем ли мы на плато или пойдем вниз, – это как раз предстоящие Великая седмица и после – Светлая седмица за Пасхой прояснят. У меня есть такое чувство, что после Пасхи у нас пандемия пойдет на убыль»

Ну, и как – идем на убыль? Чувства его ему же и изменили.
Я их обоих уважаю. Они много сделали когда-то, но здесь они явно поторопились делать заявления. Вот, когда закончится, тогда посмотрим и посчитаем потери. Так и говорят многие ученые. А пока делают все возможное, чтобы уменьшить потери. Между прочим, «испанка» - тоже вирус и мы сейчас с ним живем, но в начале прошлого века от него в мире погибло 5 млн из заразившихся 550 млн. Не хочется повторений. Кстати, заразность  «испанкой» (он же – грипп) ниже, чем у covid19.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: StreetSurvivor от 07 05 2020, 19:44:29
В каком режиме и для кого работает основное здание поликлиники на Миля?
Туда нередко подъезжают машины скорой помощи к главному входу, стоят там и потом отъезжают.
Они кого-то привозят или наоборот вывозят?
Делают ли в этой поликлинике КТ?
Вот ответ на мой вопрос:


В Москве по предложению Клинического комитета по COVID-19 было принято решение создать на базе поликлиник, оснащенных оборудованием для проведения компьютерной томографии, амбулаторные КТ-центры.

В Юго-Восточном округе развернуто шесть таких центров из более чем сорока, созданных по всему городу.
О работе такого центра мы попросили рассказать главного врача городской поликлиники № 23 Михаила Горшкова.

— Как изменилась ваша работа в связи с коронавирусной инфекцией?
Главный врач городской поликлиники №23 Михаил Горшков:
— В нашей поликлинике аппарат КТ находится в здании головного филиала.
Это здание перепрофилировано для работы с пациентами с симптомами респираторных заболеваний и пневмониями.
Пациенты поступают в поликлинику на скорой помощи, направляются с приемов дежурными врачами филиалов.
По результатам обследования пациентов осматривают врачи, которые определяют дальнейшую тактику лечения, в зависимости от тяжести заболевания, на дому или в стационаре.
Сегодня в головном здании нашей поликлиники плановый прием «непрофильных» пациентов временно прекращен.


https://uv-kurier.ru/2020/05/07/mihail-gorshkov-luchshij-sposob-zashhity-soblyudenie-samoizolyatsii/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 05 2020, 21:19:08
11 ВРАЧЕЙ И УЧЁНЫХ РАСКРЫЛИ ПРАВДУ О 👑 ВИРУСЕ , КОТОРУЮ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ В СМИ
https://www.youtube.com/watch?v=sbDkGyUoolk
Ло кучи видос который Ютуб  блокирует   Дэвид Айк 3апрещенное интервью Дэвида Айка о 5G и Коронавирусе только звук оставляют.
 поэтому его на майл залили  ;-\
https://cloud.mail.ru/public/5rVQ/54HurqYuJ
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 05 2020, 15:55:41
Ло кучи видос который Ютуб  блокирует   Дэвид Айк 3апрещенное интервью Дэвида Айка о 5G и Коронавирусе только звук оставляют.
 поэтому его на майл залили  ;-\
https://cloud.mail.ru/public/5rVQ/54HurqYuJ


Конспирология - это, прямо, бальзам на душу Странника  ;0    А тем более, такая. Круто закручено.    :0)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 05 2020, 22:16:32
Ло кучи видос который Ютуб  блокирует   Дэвид Айк 3апрещенное интервью Дэвида Айка о 5G и Коронавирусе только звук оставляют.
 поэтому его на майл залили  ;-\
https://cloud.mail.ru/public/5rVQ/54HurqYuJ


Вот что по поводу всех этих конспиралогий хочу написать. Вот там по видео говорят, что диагноз cоvid
 ставят для статистики всем подряд, даже у кого другие болезни. Но по моей статистике (хотя она и небольшая, не видимся же ни с кем) происходит как раз наоборот и выглядит это так: вызывают скорую, скорая никуда никого не забирает, ста вит диагноз ОРВИ, рекомендует лекарства от ОРВИ и уезжает. А, если кому интересно cоvid это или нет, то езжайте сами- делайте КТ и сдавайте анализ.  Что и сделали знакомые, где им  подтвердили пневманию и потом cоvid.  Но долечивались все равно дома - с учетом уже этого знания выписали лекарства и, кстати, витамин D (про который я недавно по телику услышала
А именно: дальняя знакомая заболела cjvid
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 05 2020, 22:58:23
Дальняя знакомая заболела и рассказала. Еще похожую историю рассказала коллега. 

А теперь представьте сами - многие ли в болезненном состоянии поедут куда-то что-то делать? Лучше отлежаться (ОРВИ так ОРВИ, да и денег жалко), больше пить, спать.   А там... если хуже будет,  типа начнешь задыхаться и температура не сбивается, и кашель, то снова скорую. Вот тогда, возможно, увезут. Увозят только тяжелых.
И это не один человек рассказывает.
Так что, общие показатели занижены, скорее всего, а не завышены.  Болеют много, но дома. А тяжелых везут в больницы и их , оказалось все равно много - реанимации переполнены.С чего это? В прошлом году такого не было. Не здоровых же кладут в реанимации?
Хотя бы такие вопросы задайте себе - кто лежит в реанимациях?
Благо, что удается многих выхаживать и смертность не очень высокая. Но опять же  опасность в том, что поражаются легкие, почти всегда.  Я, например, за свою жизнь, не болела восполением легких. Раньше  это считалось очень опасно и всегда клали в больницу.  А тут - на раз-два (почти обязательно).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 05 2020, 13:34:34
Дальняя знакомая заболела и рассказала. Еще похожую историю рассказала коллега. 
Людей в возрасте и мнительных  может не болезнь  убить а   сообщение о ней.
Кстати этаже проблема и с раком, котором не рак чаще убивает, а его диагноз.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 10 05 2020, 01:13:41
Конспирология - это, прямо, бальзам на душу Странника...
Да похрен на неё.
Главная фишка в том, что мы сейчас реально ведём настоящую войну на выживание (врачи её ведут, а мы стараемся не стать жертвами). Вот это надо осознать. Что всё это уже давно не шутки ни хрена. Нельзя говорить и думать так, что "скорее всего меня ковидла не наебнёт до конца, я выкручусь"... лично меня выкрутка с пожизненным фиброзом лёгких (и с соответствующим сокращением своей жизни лет на 10-15) вот ни хрена не прельщает. Поэтому - нунах. Только карантин. Надо за водкой, иди - но только в ближайший магазин.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 11 05 2020, 12:17:29
Главная фишка в том, что мы сейчас реально ведём настоящую войну на выживание (врачи её ведут, а мы стараемся не стать жертвами). Вот это надо осознать. Что всё это уже давно не шутки ни хрена. Нельзя говорить и думать так, что "скорее всего меня ковидла не наебнёт до конца, я выкручусь"... лично меня выкрутка с пожизненным фиброзом лёгких (и с соответствующим сокращением своей жизни лет на 10-15) вот ни хрена не прельщает. Поэтому - нунах. Только карантин. Надо за водкой, иди - но только в ближайший магазин.
В свое время в мире был испанка. Сколько про нее сейчас  пишут.
Но когда стали смотреть  газеты того времени как реальные документы эпохи, то удивились насколько  мало там про нее писали.
И оценки умерщих  росли уже не во время эпидемии а после уже в конце 20 века.
Чем то вся история напоминает "жертв политических репрессий" количество которых выросло раз в 100 в зависимости от фантазии докладчика.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 11 05 2020, 23:40:21
В свое время в мире был испанка. Сколько про нее сейчас  пишут.
Но когда стали смотреть  газеты того времени как реальные документы эпохи, то удивились насколько  мало там про нее писали.
И оценки умерщих  росли уже не во время эпидемии а после уже в конце 20 века.
Чем то вся история напоминает "жертв политических репрессий" количество которых выросло раз в 100 в зависимости от фантазии докладчика.
А Вы думаете, что  информацию по газетам ищут? Тем более, по тем, ранним, советским. Да это обывателю и не интересно было. Ну, заболел и заболел. Ну, умер..."бог дал, бог взял". Цена жизни была другой. А зафиксирована была испанка  в большинстве странах, и не журналистами, а  учеными, врачами.  Испанка тоже  пандемией была.  Потому что массово заражались, легко передавалась от человека к человеку. Не зря же именно от нее и создали вакцину.  До сих делают желающим. А вот против птичьего гриппа не создавали вакцин, потому что не такая распространенность была. К тому же, не передавалась от человека к человеу, только от птицы. В результате птичек всех уничтожили в очаге заражения - вот и покончили с птичьим гриппом.  А сейчас все не так. 

А по "испанке" вот что хочу рассказать. Капица-старший, Петр Леонидович , Нобелевский лауреат (в те годы молодой еще)  потерял отца, жену и двоих детей (1г. и 3г.). Все они от "испанки" умерли. А семья не из бедных была. То есть, не от грязи и голода, а от вируса, который не разбирает богатый ты или бедный.  А Сергей Капица (ведущий "Очевидное-невероятное") - его сын уже от второго брака.  Вот так-то.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 12 05 2020, 01:06:53
Цена жизни была другой. А зафиксирована была испанка  в большинстве странах, и не журналистами, а  учеными, врачами.  Испанка тоже  пандемией была.

Вы считаете, что цена жизни сейчас стала выше?
И какими учеными и врачами СOVID-19 был зафиксирован в России? Уж не Т.Голиковой, Н.Брико, А.Поповой и А.Воробьевым ли, не владеющих арифметикой 5 класса? Сегодня вон Т.Голикова предложила новый критерий оценки эпидемиологического благополучия и даже его численные значения,  не раскрывая ни его методики определения, ни формулы расчета.
Может, кто-то из математиков подскажет, что это за зверь такой?
Может, она назовет те 11 регионов, готовых уже к снятию ограничений на основе этого показателя?
.https://rg.ru/2020/05/11/golikova-koefficient-rasprostraneniia-covid-19-v-rossii-raven-edinice.html
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea9bfe99a7947678acbf8b4
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 05 2020, 12:27:26
А Вы думаете, что  информацию по газетам ищут? Тем более, по тем, ранним, советским. Да это обывателю и не интересно было. Ну, заболел и заболел. Ну, умер..."
При чем тут советские???
 Я имел  виду иностранные,  и в частности испанские
Недавно смотрел ролик на ютубе   посвященный испанке. И чел просматривал иностранные газеты того времени.
И отметил именно то что про испанку было очень малою И карантинов практически не было.
И про то что количество умерших чем дальше от события тем было больше  Особенно начиная с 90 х годов. "Перестройка" она не только у нас но и у них.
Так вот старые оценки под 18 млн, а "перестроечные" - у них уже под 60 млн!
А времена тогда были такие, что и без испанки как мухи...

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 12 05 2020, 18:24:18
При чем тут советские???
 Я имел  виду иностранные,  и в частности испанские
Недавно смотрел ролик на ютубе   посвященный испанке.

Ну, Вы же не написали, что Вы имели ввиду. Вы написали: "Но когда стали смотреть  газеты того времени как реальные документы эпохи, то удивились насколько  мало там про нее писали". Кто смотрел - Вы, ваши друзья, журналисты, ученые? Поэтому, первое предположение, что речь идет о России.

А тут выясняется - какой-то ролик у какого-то чела. Ну конечно, где самое объективное можно найти как не в интернете, и именно в ютубе .  Любой дурак хочет попиариться и чтобы его канал набрал больше просмотров.
А хотя бы в Википедию заглянуть, чтобы проверить этого чела, интереса не хватило?
Лучше верить "жареным фактам"?
 А в Википедии вы прочитаете : "В некоторых странах на целый год были закрыты публичные места, суды, школы, церкви, театры, кино. Иногда продавцы запрещали покупателям заходить в магазины — заказы исполняли на улице. В Прескотте (Аризона, США) были запрещены рукопожатия[16]."    Там есть и фотография того времени графика смертности по неделям в Лондоне, Нью-Йорке, Париже, Берлине. И фотография с подписью "В Сиэтле во время «испанки» пассажиров пускали в трамвай только в защитных масках".  Конечно, тогда информации не столько было, как сейчас.  Сейчас каждый дурак  умеет писать,  фотографировать и даже распространять. А мы это читаем.  Но и тогда при том уровне связи было понятно, что это пандемия.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 12 05 2020, 18:39:41

А времена тогда были такие, что и без испанки как мухи...

Ну да, как мухи. Но раз много свидетельств - и обычных граждан, и медиков (о переполненных больницах, причем, с одними и теми же симптомами) значит эта "испанка" выделялась даже на фоне обычного мора. Ну, если семьями умирали...Что тут сказать? Можно не верить очевидцам, врачам, как сейчас многие, но других фактов они не предъявляют. Только бла-бла.  Ну, если от этого легче - сомневаться во всем, даже в фактах, тогда - сомневайтесь. А лучше почитать и найти свидетельства событий, исторические документы, чем какого-то чела на ютубе слушать (который сомневается). Да,  может, цензура была, чтобы не сеять панику. Да и газет сколько тогда было? Он каждый номер просмотрел? А много вы найдете статей, когда в СССР в 1970 году была эпидемия холеры? Да ни одной. Сначала замалчивали. Но потом пошли слухи.

"И только 9 сентября, спустя более чем месяц с момента выявления смертельных случаев холеры в Керчи и ее закрытия на карантин, крымские газеты перепечатали материал Агентства печати «Новости» с успокаивающим названием «Вибрион в западне», где впервые признавалось наличие заболевших в Керчи и Одессе.
 
В материале приводились успокаивающие комментарии заместителя министра здравоохранения СССР А. Бурназяна, который сообщал: «Что касается Керчи и Одессы, то сейчас ликвидация заболеваний в этих городах Советского Союза завершена… положение стабильное, очаги инфекции локализованы и практически полностью купированы», хотя в реальности карантинные мероприятия продолжались до конца сентября. О жертвах эпидемии ничего не сообщалось – эти данные были засекречены. "

https://www.sovsekretno.ru/articles/kholernoe-leto-1970-goda/

Вот так это делается. А вы удивляетесь, почему число жертв увеличивается?.  Просто, все новые и новые данные со временем всплывают.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 12 05 2020, 19:22:33

Вы считаете, что цена жизни сейчас стала выше?


Какие бы там ни были политики, но цена жизни выше. Безусловно. Можно спорить и критиковать власть за какие-то действия, можно ругать медицину. Да, есть проблемы. Но в целом, по сравнению с прошлым, сейчас цена жизни выше. Выше, чем в позапрошлом "золотом веке", когда продолжительность жизни была не такой, как сейчас. Болезни, бедность и нищета. И даже  дуэли (которые некоторые описывают романтически)  это ужас - просто так, за оскорбительное слово взять и лишить другого человека жизни. Это что - высокая цена жизни? Красиво читать про благородство в романах.  А, если это вашего сына убили?  Причем, возможно, за насмешку, которую кто-то посчитал оскорблением.   Сейчас цена человеческой жизни выше, чем в прошлом веке - с его двумя мировыми войнами, когда правителям ничего не стоило развязать войну и отправить свое население на убой. Не случайно, что долго шли и идут споры о контрактниках. Пусть человек распоряжается своей жизнью сам. Ну, и эти диктаторские режимы. Как бы тут не реанимировали сталинизм, но то, что было уничтожено много народу этим режимом - это факт.  Сегодня ты профессор, а завтра ты расстрелян без суда и следствия. Вот где человеческая жизнь ничего не стоила. Я думаю, человечество умнеет и это не повторится.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 05 2020, 19:45:12
Какие бы там ни были политики, но цена жизни выше. Безусловно.
И это объективно-простая математика. Ранее баба 10 человек  рожала  ну может кое кто и умирал,  а теперь одного не может. Приходится вытаскивать.
А человек -это электорат. Кто же   на выборы без него пойдет?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 12 05 2020, 22:24:20

 Сегодня вон Т.Голикова предложила новый критерий оценки эпидемиологического благополучия и даже его численные значения,  не раскрывая ни его методики определения, ни формулы расчета.
Может, кто-то из математиков подскажет, что это за зверь такой?


Коэффициент распространения коронавируса   #:|   Да.....  Поискала, что это. Где-то написано, что этот показатель, на основе которого будут приниматься решения о выходе из режимов ограничений, вычисляется как среднее количество людей, которых инфицирует один больной до его изоляции.

 Получается, что сейчас один больной ифицирует одного здорового, а раньше 3-4. А вот как они узнают, сколько людей больной раньше инфицировал и сколько сейчас, это не нашла  :)  Тайна, покрытая мраком.
Но есть еще приписка:
"Также будут оцениваться свободный коечный фонд и охват тестированием".  Вот это понятно. И это важно, на мой взгляд, уважаемый rjym .
Увы, нельзя людей долго держать на карантине.  Люди кушать хотят. А для этого им зарабатывать надо. К тому же мы до сих пор не знаем, а сколько переболело? Может, у многих уже иммунитет и им спокойно можно  работать.  Опасность в первую очередь была (и есть пока) в аврале - больницы не справляются, не хватает коек, ИВЛ, лекарств и т.д. То есть, не всем может быть оказана помощь.  А точнее - можно не успеть оказать помощь тому, кого можно  спасти. А, если появился, как они пишут, свободный коечный фонд, то уже есть, куда класть больного (предполагается, что и все остальное к койке прилагается).

В любом случае, как это не цинично, всех не спасут. У кого-то много сопутствующих заболеваний. Даже, если будет один больной, а вокруг 10 профессоров, все равно может случиться, что  не спасут. Человек смертен. Но это не означает, что цена жизни низка. Просто пока на современном уровне медицины не все возможно.
Так что, мне кажется, что можно  постепенно и ослаблять карантин. Если кто заболеет, место для него найдется. Я это так понимаю.  А людям 60+    все равно надо дома пока сидеть.
Иначе мы в такую экономическую пандемию попадем, что долго не выкарабкаемся. Экономические болезни тоже вещь страшная. В конце концов, кто-то же сейчас (кроме медиков) все равно работает. Жизнь не может остановиться.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 05 2020, 09:07:39
11 ВРАЧЕЙ И УЧЁНЫХ РАСКРЫЛИ ПРАВДУ О 👑 ВИРУСЕ , КОТОРУЮ ЗАПРЕЩЕНО ГОВОРИТЬ В СМИ
https://www.youtube.com/watch?v=sbDkGyUoolk

А вот снова академик Чичалин, и снова на совещании у Путина, только 20 апреля ,а не в феврале (или начало марта), как в ролике.

"Александр Чучалин, директор НИИ пульмонологии и завкафедрой Российского национального исследовательского медицинского университета имени Пирогова, тоже был какой-то неутешительный:

— В последние семь-девять дней сформировалась концепция так называемого химического пневмонита. Химический пневмонит — это не пневмония, химический пневмонит — это проникновение вируса в нижние отделы дыхательных путей, химический пневмонит — это диффузное поражение альвеол, выливается гиалуроновая кислота, которая заполняет пространство альвеол, и развивается кислородное голодание. На это сосуды отвечают спазмом и тромбами, и, когда патологоанатома спрашивают: «А как легкое выглядит?», патологоанатом отвечает: «А легкого нет!».

— Что он имеет в виду? — продолжил академик Чучалин.— Нет альвеол. Почему их нет, почему нет именно того элемента, где происходит газовый обмен? Его нет именно за счет этих тромбов! Поэтому малоэффективна искусственная вентиляция легких, поэтому очень сложное проведение методов, которые направлены на реанимацию этих больных…

А под конец Александр Чучалин добил присутствующих еще и напоминанием про аллергию, которая скоро придет и доделает дело коронавируса, подставит ему, так сказать, плечо."
https://www.kommersant.ru/doc/4326712?utm_source=newspaper&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 14 05 2020, 20:52:14
Коэффициент распространения коронавируса   #:| 
Добрался, наконец.
Нашелся-таки в этой среде дилетантов-недоучек вменяемый человек, предложивший вместо предыдущей туфты, которую они стыдливо припрятали и источники удалили. более или менее приемлемый критерий.

Цитирую его описание, взятое из Методики Роспотребнадзора ( https://www.rospotrebnadzor.ru/upload/МР_поэтапное%20снятие%20огранич._08.05.2020.pdf)

                                 Корона   Коэфф. распространения инфекции – Rt.

Вычисляется путем деления суммы числа заболеваний, зарегистрированных в субъектах в течение последних 4 суток, на сумму числа больных, зарегистрированных в субъектах за предыдущие 4 суток.
                         Rt = ( X8 + X7 + X6 + X5 ) /= ( X1 + X2 + X3 + X4 ),     где
 X1 – X8 – число зарегистрированных больных в субъектах за соответствующие сутки.



Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 15 05 2020, 00:52:18
По моим расчетам на 14 мая 2020
Rt Москвы   = 0,886;
Rt Мос.обл. = 1,01.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 05 2020, 17:32:51
Можно!  :balalaika
Врач рассказал об опасности секса в условиях пандемии коронавируса
............
- Секс надо не отменить, а изменить. Помните, что коронавирус не живет на слизистой, зато живет на коже и на предметах. Таким образом при непосредственно половом акте он не передается. Но может передаться при объятиях до и после него, а самый эффективный способ передачи COVID-19 - поцелуй. Итальянцы и пострадали сильнее всех, потому что слишком любят целоваться, это у них при встрече делают даже мужчины.
.............
https://www.mk.ru/social/health/2020/03/20/vrach-rasskazal-ob-opasnosti-seksa-v-usloviyakh-pandemii-koronavirusa.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 23 05 2020, 12:58:42
Вот на РБК про ЕГЭ. Как я и писала: рассадить реже, увеличить число ППЭ (пунктов провед. экз) - что равносильно оставить число ППЭ тем же, но разбить проведение на 2 дня. Что уж там ЕГЭ, когда по телику, по 1 каналу, вовсю уже обсуждается курортный сезон. На море ехать можно, а экзамен сдавать нельзя?  \8/

"ЕГЭ в этом году из-за эпидемии будут проходить с особыми мерами безопасности, рассказал министр просвещения Сергей Кравцов.

🔹 Пункты проведения ЕГЭ будут оснащены средствами индивидуальной защиты.

🔹 Участников экзамена будут рассаживать в аудиториях с учетом обязательной дистанции не менее 1,5 м.

🔹 Самый массовый ЕГЭ, по русскому языку, разделят на два дня, чтобы избежать скопления участников в аудиториях.

🔹На входе в пункты проведения экзаменов все организаторы и участники будут проходить термометрию, аудитории будут предварительно дезинфицироваться."
Редактировать сообщение
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: misha11 от 01 06 2020, 16:34:35
Дальняя знакомая заболела и рассказала. Еще похожую историю рассказала коллега. 

А теперь представьте сами - многие ли в болезненном состоянии поедут куда-то что-то делать? Лучше отлежаться (ОРВИ так ОРВИ, да и денег жалко), больше пить, спать.   А там... если хуже будет,  типа начнешь задыхаться и температура не сбивается, и кашель, то снова скорую. Вот тогда, возможно, увезут. Увозят только тяжелых.
И это не один человек рассказывает.
Так что, общие показатели занижены, скорее всего, а не завышены.  Болеют много, но дома. А тяжелых везут в больницы и их , оказалось все равно много - реанимации переполнены.С чего это? В прошлом году такого не было. Не здоровых же кладут в реанимации?
Хотя бы такие вопросы задайте себе - кто лежит в реанимациях?
Благо, что удается многих выхаживать и смертность не очень высокая. Но опять же  опасность в том, что поражаются легкие, почти всегда.  Я, например, за свою жизнь, не болела восполением легких. Раньше  это считалось очень опасно и всегда клали в больницу.  А тут - на раз-два (почти обязательно).

Занижены точно. Я с женой почувствовал себя плохо.Звонили в скорую и в п-ку. сказали идти самим. Сходили в п-ку на ЖБ.взяли у обоих мазок  ПЦР.У неё положительно у меня отрицательно.Но болеем вдвоём,симптомы одинаковые.Я сижу как контактный,она как больной. Свозили её на КТ (двусторонняяя пневмония)Повторные ПЦР отрицательные .Сидим дома и лечимся антибиотиками оба.Хотя я считаюсь не больным.Повторный анализ у меня никто не брал.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 02 06 2020, 13:56:04
Повторные ПЦР отрицательные .Сидим дома и лечимся антибиотиками оба.
А антибиотики разве вирусу помеха?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 06 2020, 00:15:54
А антибиотики разве вирусу помеха?


Насколько я понимаю, вначале - нет, но потом, когда пневмония, то иногда назначают. Я о таких случаях тоже и читала, и рассказывали. Там уже может бактериальная инфекция присоединиться. Вот от бактериев - антибиотики. Коварство в том, что очень по-разному протекает - от безсимптомного до тяжелейшей пневмонии и быстрой смерти.
Сегодня нам директор сообщила, что умерла педагог-психолог, трое детей осталось. Я не знаю точный ее возраст, но примерно 35-40. Ужас...  Очень жалко. Такая веселая, отзывчивая. Что, как, почему так случилось?... Вопросы, конечно, не задаем. Вот деньги собирали.
Так что, кто-то верит во всемирный заговор, но это пока не коснулось лично...Вроде уже все на спад идет и я как-то расслабилась. А тут - как обухом....
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 06 2020, 00:16:41

Занижены точно. Я с женой почувствовал себя плохо.Звонили в скорую и в п-ку. сказали идти самим. Сходили в п-ку на ЖБ.взяли у обоих мазок  ПЦР.У неё положительно у меня отрицательно.Но болеем вдвоём,симптомы одинаковые.Я сижу как контактный,она как больной. Свозили её на КТ (двусторонняяя пневмония)Повторные ПЦР отрицательные .Сидим дома и лечимся антибиотиками оба.Хотя я считаюсь не больным.Повторный анализ у меня никто не брал.

А, если не секрет, есть предположение, где и как заразились?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 06 2020, 16:02:52
Сегодня нам директор сообщила, что умерла педагог-психолог, трое детей осталось. Я не знаю точный ее возраст, но примерно 35-40. Ужас...
На всякий случай -  в Москве нормальный уровень смертности  около 500 человек  В ДЕНЬ!  Это без всяких пандемий.
Поэтому не удивляйтесь если общая    статистика смертей в пандемию будет ниже обычной. Но это станет понятно только  в следующем году.


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 06 2020, 18:39:28
На всякий случай -  в Москве нормальный уровень смертности  около 500 человек  В ДЕНЬ!  Это без всяких пандемий.
Поэтому не удивляйтесь если общая    статистика смертей в пандемию будет ниже обычной. Но это станет понятно только  в следующем году.




Понятно, что большинство болеет без симптомов или слабо выраженные симптомы. Но, есть и такие, на которых вирус действует смертельно. В результате, и вопросы возникают. Что в этих людях такое, что вирус на них подействовал смертельно? Ведь, страшно что? - Попасть в этот процент. Как уберечься? Ведь, когда обычный грипп, то четкие рекомендации есть - чтобы не было осложнений, не переносить болезнь на ногах, лучше - вообще, постельный режим, больше пить и, в конце концов, есть лекарства от гриппа. А сейчас?  Кроме людей с сопутствующими заболеваниями, есть и без хронических заболеваний, у которых все пошло по тяжелому варианту.   И непонятно, как лечить. Антибиотики не действуют, в отличии от обычной пневмонии.

Возможно, что общая смертность такая же, но это не значит, что нет смертей от ковида. Просто, их количество от ковида заменили количества, погибших в автокатастрофах, возможно, уменьшилось число преступлений (убийств, в том числе), возможно, что число инфарктов уменьшилось.
Просто, понимаете,  смерть коллеги не случилась бы, если бы не этот вирус. 
Так что, статистика статистикой, но кого она волнует, если опасность грозит тебе или твоим близким.

Я, в принципе, не паникую, хотя обычно первые часы от таких новостей находишься в таком оглушенном состоянии. (хотя это всегда бывает, и раньше было, когда узнаешь о смерти знакомых или родственников). Но и к ковиддисседентам не отношусь. То есть, не считаю все чепухой, и не хожу по магазину без маски и без перчаток. И, вообще, стараюсь держать дистанцию.
Хотя бы пока.  Как говорится - "делай что дОлжно и будь что будет"
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 04 06 2020, 00:07:54
Почему все последствия карантинного бунта за "свободный" Владикавказ должны устранять медики Москвы?    :.)
(тухлая тема, со многими очень старыми и заретушированными историческими корнями, но, страна должна знать своих героев и свои язвы, должна уметь их и санировать, и искать меры профилактики)
И с кого спросить, я вас спрашиваю? Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу… //Черномырдин В.С.//

Вопрос, который задаю себе и согражданам очень простой - где достойная моральная компенсация государствообразующему народу нашей великой и многонациональной России? Почему её нет, почему её и не слышно, и не видно? В моей памяти нашелся только один человек, который за прошедшие сто лет прямо и громко сказал о роли русского народа. Это был грузин Иосиф Сталин и вот, что он сказал в своей знаменитой речи-тосте 24 мая 1945 года: "Русский народ — великий народ. Русские — это добрый народ. У русского ясный ум, он как бы рожден помогать другим нациям. Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен. У него стойкий характер, он мечтательный народ, у него есть цель, поэтому ему и тяжелее чем другим нациям, но на него можно положиться в любую беду."
............................
https://zen.yandex.ru/media/id/5e2299e11a860800ac441899/pochemu-vse-posledstviia-karantinnogo-bunta-za-svobodnyi-vladikavkaz-doljny-ustraniat-mediki-moskvy-5ed00031335fdd4d23a72750
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: misha11 от 06 06 2020, 19:04:04
А, если не секрет, есть предположение, где и как заразились?
Лежачего 87-летнего скорая почему-то отвезла в 15-ю больницу(которую переделали под инфекцию) Через 4 дня его выписали с "улучшением состояния" (Зачем его вообще забирали,не знаю.) Мы 3-и человека ухаживали за ним после больницы.И через 5 дней почувствовали себя плохо. В результате-ковид у всех. А его племянник приезжал к нему на час-полтора. Тоже заразился. Вот так врачи заразили 4-х человек. А лежачий больной через неделю умер.
 Про лечение. Вначале дали арбидол. Потом врач принесла азитромицин. .(унитаз обеспечен  #:|).От лекарства от малярии жена отказалась. (побочка сильная).После диагноза пневмония-выписали калетру (его от вич применяют). Сказала ,что кому-то помогает.Вот и всё лечение. Врач сама сказала,что никто не знает ,как лечить.Пока алгоритм такой. Вся надежда на иммунитет.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 06 2020, 22:12:39
Cпасибо за ответ. Здоровья вам с женой и, чтобы без последствий.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 10 06 2020, 17:01:43
На всякий случай -  в Москве нормальный уровень смертности  около 500 человек  В ДЕНЬ!  Это без всяких пандемий.
Поэтому не удивляйтесь если общая    статистика смертей в пандемию будет ниже обычной. Но это станет понятно только  в следующем году.




А вот, на всякий случай, последние данные Депздрава Москвы (может быть, сегодня уже читали ):
 "❗Депздрав Москвы опубликовал данные о смертности за май

В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей. Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев.

COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2757 человек. В том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест, но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали, что скорее всего причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека.

Тем не менее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.

Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
🔹2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
🔹3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.

Это бесспорно ниже, чем по данным официальных сайтов других мировых мегаполисов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%.

При этом в Москве медицинская помощь оказывалась в полном объеме, ни одному жителю с показаниями для госпитализации в ней отказано не было. В результате 65 тысяч тяжело больных горожан были спасены.

Это бесспорно ниже, чем по данным официальных сайтов других мировых мегаполисов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%."

https://yandex.ru/chat/#/join/02b9f3b2-fadd-4e64-9d0d-cf1808d952ee

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 10 06 2020, 19:00:39
Моя родственница, похоже, ещё в декабре переболела этой гадостью. Она 2 недели просидела на больничном с внучкой, болеющей пневмонией. Внучку выписали в садик, а у неё началась странная пневмония, от которой она не могла дышать совершенно. Как рыба без воды. Температура под 40 несколько дней. От прописанных врачом антибиотиков легче не становилось. Только постоянная рвота и понос. Дышать могла только лёжа на животе. Антибиотики она перестала принимать. От отчаяния стала делать компрессы из мази Вишневского ( знакомые посоветовали). Не смейтесь, но компрессы ей помогли. Очень похоже на то , что этот вирус пришёл к нам ещё в декабре.
Я ничего не утверждаю, да и проверяться она не стала.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 10 06 2020, 19:55:54
А вот, на всякий случай, последние данные Депздрава Москвы (может быть, сегодня уже читали ):
 "❗Депздрав Москвы опубликовал данные о смертности за май
В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 15 713 смертей. Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев.
500 человек  в день  и дают  именно эти средние 15 тыс в месяц.  Что судя по всему и происходит. Какое превышение на 6 тыс?  Может у кого-то двойка по арифметике была?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 11 06 2020, 01:28:55
500 человек  в день  и дают  именно эти средние 15 тыс в месяц.  Что судя по всему и происходит. Какое превышение на 6 тыс?  Может у кого-то двойка по арифметике была?

Я привела Вам ссылку на информацию  Департамента здравоохранения Москвы. Это же не я посчитала и написала "Превышение смертности по сравнению со средним значением в мае за последние 3 года составляет 5799 случаев."  Это  цитата. Значит у них есть статистика по маю. Причем за 3 года.
А у Вас откуда эта информация - "500 человек в день" ? 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 11 06 2020, 20:40:58
Это средняя  цифра естественной смертности. Выводится из общих соображений исходя их средней  продолжительности жизни и числа жителей.
Например, Для Люберец по моей оценке это 40 чел в день.
Для Москвы 500.
Для России  5 000
Для США 10 000
Это к вопросу сколько места кладбища занимают. Поэтому в некоторых странах уже запрещают просто хоронить -кремируют.
Я думаю за этим будущее!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 16 06 2020, 10:52:35
Может у кого-то двойка по арифметике была?
Может. У Татьяны. Но только не Кузнецовой, а Голиковой. Вице-премьерши  правительства РФ. В школе она была комсоргом и ей некогда было заниматься математикой. Как, впрочем, и в последующие годы, во время учебы в Плешке и подготовке плагиатов кандидатской и докторской диссертаций.
На днях она заявила о снижении в России суточного прироста заболевших с конца марта в 16 раз . до 1,7 – 1.8 %.  https://www.rbc.ru/society/13/06/2020/5ee498b29a79479ed82edf50
Ранее уже отмечалось, что под этим показателем она (и не только) понимает уд. вес новых случаев в  сумме всех случаев зафиксированных с начала наблюдений  Хотя она и не называет конкретные цифры  и дни, но нетрудно посчитать, что "прирост" в сутки в конце марта составлял 27%. При сравнении абсолютных значения новых случаев тогда и сейчас, равных соответственно 501 и 8835, становится очевидной абсурдная нестыковка между ростом новых случаев и снижением «прироста» в процентах. Неужели профессор, доктор наук, б. министр здравоохранения не задумался над этим парадоксом?
Как это так, число новых случаев возросло в 18 раз, а «прирост» снизился в 16 раз?! Это же полный бред.
Далее. 14 июня зафиксировано 8835 новых случаев при общем количестве 528964, т.е. «прирост» составил  8835/528964*100=1.670%; а накануне, 13 июня, соответственно было 8706/520129*100 = 1,674%.
Т.е., опять же новых случаев стало на 129 больше, а «прирост» снизился!!!!!!
Выводы:
1. "Прирост" не может быть показателем эпидемиологического благополучия. Для этого есть другие более корректные критерии. Например, соотношение числа заболевших и выздоровевших в сутки и за все время наблюдений, коэффициент распространения вируса и т.п.
2. ГНАТЬ надо таких «профессионалов» подальше от управления страной и здоровьем людей. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 16 06 2020, 13:08:31

Как это так, число новых случаев возросло в 18 раз, а «прирост» снизился в 16 раз?! Это же полный бред


А вот совсем свежий пример.
Сегодня,16 июня 2020 г., в России новых случаев заражения зафиксировано 8248, общее количество - 545458. "Прирост" = 1,512.
 Вчера, 15 июня 2020 было соответственно 8246 и 537210. "Прирост" = 1,535.
Заболевших стало на 2 человека больше, а "прирост" снизился на 1,5% !!!!!
Так не бывает!!!!!!!!!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 06 2020, 13:46:50
Так не бывает!!!!!!!!!

Это в теории не бывает.  А в практике где цифры пляшут и в принципе не могут быт стабильными и точными хотя бы из за методики подсчета.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 16 06 2020, 18:28:00
Это в теории не бывает.  А в практике где цифры пляшут и в принципе не могут быт стабильными и точными хотя бы из за методики подсчета.
Причем здесь теория, стабильность и методика? Это просто банальное невежество. В природе не может быть падения "прироста" заражений при их абсолютном росте. Нельзя мерить температуру рулеткой. Нельзя применять  к естественным процессам закономерный убывающий тренд динамики простой дроби при опережающем росте знаменателя по отношению к числителю. Какими бы ни были колебания и отклонения в цифрах, дробь все равно стремится к нулю и достигает его, когда числитель принимает нулевое значение. Только это и дураку ясно без всяких вычислений. ошибок и отклонений: нет новых заражений - нет пандемии
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 06 2020, 23:36:07
Писатель Дин Кунц предсказал вирус Ухань в триллере 1981 года  :/
Внимательные фанаты Кунца, обладающие хорошей памятью, откопали старые копии романа Кунца 1981 года «Глаза тьмы» и нашли отрывки, где он пишет о вирусе под названием Ухань-400, разработанном в лаборатории биологического оружия в Ухане, Китай. Искусственный вирус был назван «совершенным оружием».

Так называют материал «Ухань-400», потому что он был разработан в их лабораториях РДНК за пределами города Ухань. Это был четырехсотый жизнеспособный штамм искусственных организмов, созданных в этом исследовательском центре.
«Глаза тьмы» — это рассказ о матери, которая ищет, чтобы узнать, действительно ли ее сын умер за год до этого или он все еще жив. В своих поисках она узнает об «Ухань-400». Это «совершенное оружие» поражает только людей. Ни одно другое живое существо не может переносить его. И как сифилис, Ухань-400 не может выжить вне живого тела дольше минуты. Это означает, что он не может постоянно загрязнять объекты или целые места, как сибирская язва и другие микроорганизмы.

Теоретики заговора тут же подняли шум вокруг романа. Но, во-первых, Кунц написал его под псевдонимом Ли Николс. Вирусный материал называется «горки-400», потому что он был разработан в лабораториях РДНК за пределами города Горки.
https://hotgeo.ru/world/63293
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 08 2020, 21:39:34
Ученые  не может понять - почему?

https://rus.lsm.lv/statja/analitika/analitika/vnezapnaja-polza-ot-covid-19-prezhdevremennih-rodov-stalo-menshe-mestami--v-desjat-raz.a369009/
Внезапная польза от Covid-19: преждевременных родов стало меньше, местами — в десять раз
Отбирая жизнь у сотен тысяч и здоровье у миллионов взрослых людей, коронавирус странным образом щадит детей. Мало того, что малыши заражаются реже и переносят эту болезнь легче, — во многих странах в этом году число случаев рождения недоношенных детей уменьшилось значительно, в некоторых случаях — на 90 процентов.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 08 2020, 21:40:54
А тем временем РФ Первые в мире!  ;-\
РФПИ ожидает регистрацию вакцины от коронавируса в ближайшие 10 дней
https://www.kommersant.ru/doc/4441919
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 08 2020, 09:17:54
А тем временем РФ Первые в мире!  ;-\
РФПИ ожидает регистрацию вакцины от коронавируса в ближайшие 10 дней
https://www.kommersant.ru/doc/4441919

В чем, первые в мире?...
Регистрация пока временная. Только для того, чтобы провести третью фазу клинических испытаний.  И это только Российские заморочки.   Эта регистрация внутрироссийская.

"«Спутник-V» в реальности зарегистрировали лишь временно (до 1 января 2021 года) и как раз с целью проведения третьей фазы клинических испытаний (первая и вторая уже закончены, данные по ним будут опубликованы в августе). "


""На сегодня в третьей фазе клинических испытаний есть еще одна вакцина отдаленно похожая на «гамалеевскую» – британская"  " - в чем разница с нашей («гамалеевской») тоже в статье, на которую ссылка ниже.

Примерно рядом, на таком же этапе находятся сейчас США и Китай.
Но... в статье хорошо описывается, что такое вакцина и почему наша может стать лучшей.

Так что, если есть интерес, то советую ее прочитать. Статья длинная, но не строго научная, а популяризаторская и для грамотного человека доступно. Все лучше, чем ссылаться на блогеров.

https://naked-science.ru/article/medicine/rossijskaya-vaktsina-ot-koronavirusa-opasna-dlya-vvedeniya-ili-eshhe-odna-antivaktsinatorskaya-isteriya
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 17 08 2020, 11:42:47

В чем, первые в мире?...
Регистрация пока временная. Только для того, чтобы провести третью фазу клинических испытаний.  И это только Российские заморочки.   Эта регистрация внутрироссийская.
А что вы хотите возразить и в чем там не правы?
Они же не пишут что ее уже всем колят?
Есть стандартные процедуры и все идут по ним.
А то что вы путаете регистрацию с широким применением, так это ваши проблемы  :balalaika



Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 08 2020, 22:02:00
А что вы хотите возразить и в чем там не правы?
Они же не пишут что ее уже всем колят?
Есть стандартные процедуры и все идут по ним.
А то что вы путаете регистрацию с широким применением, так это ваши проблемы  :balalaika


Да я не им возражаю. И не  путаю я регистрацию с применением.
Это я  на Ваше:"А тем временем РФ Первые в мире!  ;-\"  отреагировала вопросом "В чем первые?". Все это делается и в других странах. И вакцины уже есть на той же стадии, что и у нас. Только другие. При чем тут "мы - первые" ? Эта регистрация - чисто внутрироссийская и временная. Так в чем мы первые?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 18 08 2020, 15:02:50
Как всегда - критиканство.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 19 08 2020, 13:21:24
Как всегда - критиканство.
Ничего подобного. Просто поправила, что мы - не первые, и что пока первых трудно выделить, и что эта регистрация - внутригосударственная и ни о чем не говорит (в смысле первенства) Об этом говорила и Голикова еще  в июне. :
«Предполагаемый период предоставления регистрационного досье и государственной регистрации — август. Соответственно, промышленное производство, которое они для себя предполагают, — это сентябрь», — заявила вице-премьер Татьяна Голикова

А как идут разработки и в каких странах можно почитать здесь (если кому интересно):
https://yandex.ru/turbo/s/forbes.ru/biznes/402801-novaya-globalnaya-gonka-kakie-strany-poluchat-vakcinu-ot-covid-19-uzhe-osenyu

Правда, это еще в середине июня. Но все равно масштаб понятен.

з.ы. marta, я понимаю, что Вы - патриотка, причем оголтелая. И в порывах своей патриотичности Вы не можете признать, что иногда мы в чем-то уступаем.
Я же реально смотрю на вещи. И даже, если мы не первые, но, судя  по статье, наша вакцина может быть лучшей. Я так и написала.  :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 21 08 2020, 17:59:03
Ошибаетесь: я просто мудрая женщина и вижу немного дальше собственного носа в отличие от оголтелых крикунов-революционеров-перестройщиков. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 21 08 2020, 19:01:58
Мудрая женщина, да еще математик!

Как вы считаете, закончилась ли в РФ эпидемия короны, если оценивать ее по критерию, предложенному мудрыми дамами А.Поповой и Т.Голиковой и поддержанному тоже очень мудрым
академиком Н.Брико?
 
 https://www.pnp.ru/social/glavnyy-epidemiolog-minzdrava-obyasnil-kogda-mozhno-zhdat-konca-epidemii-koronavirusa-v-rossii.html

Для справки:
На сегодня, 21.08.2020, этот показатель (прирост новых случаев, по их определению) составил соответственно -
по РФ - 0.514%;
по Москве - 0,270%;
по Моск. обл.- 0,226%.   
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 22 08 2020, 09:41:43
Не берусь спорить с учёными. Я не биолог. Но на своём бытовом уровне думаю, что всё это нам надолго.
Если не навсегда. Лично я обязательно сделаю прививку, когда мне позволят.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 08 2020, 13:23:08
Так в чем мы первые?

В регистрации! :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 08 2020, 13:25:36
Не берусь спорить с учёными. Я не биолог. Но на своём бытовом уровне думаю, что всё это нам надолго.
Если не навсегда. Лично я обязательно сделаю прививку, когда мне позволят.
В принципе испанка 100 лет назад -это тоже самое. Но тогда война и не было времени ей заниматься поэтому просто отдали на откуп естественному отбору .
Поэтому тогда умерших больше было. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 22 08 2020, 13:36:30
 marta! Спасибо за оперативность. Только вопрос мой был не как к биологу, а как к математику. .
Уточню.
1. Корректно ли применять упомянутый в посте чисто арифметический критерий в качестве оценки эпидемиологического состояния в стране и регионах?
2. Как можно об'яснить, что его значение на сегодня,  22.08.2020, составило по Моск. обл. 0,241%, что ниже, чем двумя неделями ранее, на 8.08.2020 (0,249%), при абсолютно равных значениях новых случаев (161)?

  https://yandex.ru/maps/covid19?ll=87.127143%2C49.616265&z=3
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 22 08 2020, 13:47:58
А вот по поводу русской вакцины.
https://www.forbes.ru/tehnologii/401711-kompaniya-pasynka-tatyany-golikovoy-zanyalas-razrabotkoy-vakciny-ot-covid-19
Как вы относитесь к этому?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 22 08 2020, 14:55:53
В регистрации! :)
Ну, я же поясняла... Эта регистрация - наше внутреннее дело. Ни одна страна  в этом не участвует. Как быть первыми в пустом множестве? Мы - единственные.  Мы просто сами у себя зарегистрировали, чтобы разрешить 3-й этап испытаний.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 25 08 2020, 13:11:22
Хватит тень на плетень  наводить. Ответьте  по простому -   РФ  первая зарегистрировала вакцину?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 25 08 2020, 13:14:22
Ну, я же поясняла...
Вы мне девушку напоминаете  которая уже потеряла невинность, и  не знает как ей выскочить из неловкой ситуации когда ее в лоб спросили об этом.
Так вы девственница?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 28 08 2020, 03:07:40
Хватит тень на плетень  наводить. Ответьте  по простому -   РФ  первая зарегистрировала вакцину?


Вы в самом деле не понимаете? Или прикидываетесь? Или не читаете?
Ну прочитайте еще раз статью.
Вот здесь, ниже, что непонятно?
Эта регистрация - наше внутреннее дело. Ни одна страна  в этом не участвует. Как быть первыми в пустом множестве? Мы - единственные.  Мы просто сами у себя зарегистрировали, чтобы разрешить 3-й этап испытаний.

РФ просто прошла сама у себя ВНУТРЕННЮЮ ВРЕМЕННУЮ  регистрацию перед третьим этапом. У других стран нет этой процедуры - временной регистрации. Они просто проходят сейчас этот же 3-й этап без регистрации.

Я же писала - нельзя быть первым в пустом множестве.

Если непонятно, поясню на примере: Представьте, что  Вы живете один. Встали утром, пошли в туалет и радуетесь, что Вы первый в очереди. Ну?.... И кого Вы обогнали? Вы единственный в квартире.
 Вот Вы сейчас примерно так же реагируете - РФ первая, сама у себя в своей внутренней регистрации. Ну, и кого она обогнала?. Другие просто это не делают (временную), а тем более, в России. Сдалось им в России временную регистрацию проходить.
Окончательной регистрации вакцины еще ни у кого нет. Некоторые страны находятся приблизительно на одном этапе - этапе испытаний.
Посмотрим, кто первый зарегистрирует вакцину.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 28 08 2020, 03:29:30
Вы мне девушку напоминаете  которая уже потеряла невинность, и  не знает как ей выскочить из неловкой ситуации когда ее в лоб спросили об этом.
Так вы девственница?
Я бы написала, кого Вы мне напоминаете, да боюсь забанят.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 08 2020, 15:14:24
Я бы написала, кого Вы мне напоминаете, да боюсь забанят.
Ну вот видите в этом и разница я говорю интеллигентно, а вы   .. даже бумага не терпит....
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 08 2020, 15:23:26
РФ просто прошла сама у себя
Так во  всем мире регистрацию делают прежде всего У СЕБЯ.
Ну хорошо что вы хотя бы поняли, что наша регистрация первая.
И порядок в разных странах разный.
Если она соответствует  принятым регламентам   то и  ладненько.
=================
Кстати в свое время нечто подобное было с вакциной от полиомелита.  США даже давили на своих   вассалов  чтобы они советскую не использовали.
В Японии дошло до того что мамки с протестами на улицы вышли - Дайте нас советскую  вакцину!  Потому что у пинлдосской 60 процентов эффективность была.
Т.е практически или или.
И правительство дрогнуло.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 08 2020, 15:23:53
Таблетка для памяти.   ;-\
«Шаг» — советско-японский двухсерийный фильм 1988 года.
1959 год. В Японии эпидемия полиомиелита, от которого умирают или становятся инвалидами тысячи детей. Вакцина Солка, применяемая в Японии, эффективна лишь в 60% случаев, кроме того, её не хватает на всех нуждающихся. Простая японская женщина по имени Кейко, потеряв старшего сына, хочет во что бы то ни стало защитить от болезни младшего и решает поехать в СССР, чтобы приобрести и привезти в Японию новую советскую вакцину, разработанную доктором Гусевым, которая эффективна в 100% случаев и, в отличие от вакцины Солка, совершенно безопасна.
В СССР она получает вакцину для своего сына и покупает ещё тысячу доз для соотечественников, однако на таможне вакцину конфискуют — по японским законам любое лекарство, ввозимое в страну, должно пройти длительную проверку, занимающую два года. Японские матери устраивают акции протеста и требуют ввезти советскую вакцину немедленно, однако этому препятствуют бюрократические аппараты обоих государств.
Усилиями Кейко и других японских матерей с одной стороны и доктора Гусева с другой удаётся согласовать и осуществить отправку вакцины в Японию.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 08 2020, 15:26:18
Шаг. 1988.(СССР, Япония. фильм-драма)
Действие фильма происходит в Москве и Токио в 1959 году. Японская женщина Кейко, мать двоих детей, и советский ученый профессор-иммунолог Гусев, создатель вакцины против полиомиелита, вопреки бюрократическому сопротивлению чиновников обеих стран, добиваются отправки нового лекарства в Японию. Так было спасено 10 миллионов японских детей.
Видео
https://ok.ru/video/446430513824
Музыка
Кроме оригинальной музыки Игоря Кефалиди и Игоря Назарука использованы произведения А. Шнитке, написанные для предыдущего фильма А. Митты — «Сказка странствий.
Также звучат песни Гарика Сукачёва, Сергея Галанина и Валентина Овсянникова.
==========
Мне почемуто казалось что был еще  один фильм про зтоЮ но еще черно- белый?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 08 2020, 11:13:40

Ну хорошо что вы хотя бы поняли, что наша регистрация первая.

Вы, видно, не читаете, что я пишу. Еще раз: у нас - ВРЕМЕННАЯ, до 1 января. НИКТО В МИРЕ  не регистрирует временные. Все регистрируют  уже постоянную, когда можно применять. И мы тоже еще только БУДЕМ  РЕГИСТРИРОВАТЬ, когда все испытания закончатся. Вот там и посмотрим.  А раз нигде не регистрируют временные, то с кем соревнуетесь?
Аналогию с туалетом поняли? Вы - первый, потому что единственный. А , значит, и не первый.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 08 2020, 19:15:43
Значит первые.  :)
А что вас так бомбит -Несварение?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 08 2020, 22:57:18
Значит первые.  :)


Ну-ну...Больной в психушке тоже считает себя   Наполеоном       :0)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 29 08 2020, 23:34:20
Ну-ну...Больной в психушке тоже считает себя   Наполеоном       :0)

Да он уже Александр - 1, победитель Наполеона
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 08 2020, 13:29:11
О прекрасном 
«Как вы занимались сексом в первый и в последний раз?» – пары отвечают на вопросы
https://zen.yandex.ru/media/id/5e185a38bb892c00af8e5ae9/5e1c47a8c49f2900b1137911?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=3655346385.563.1598782444828.18698
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 04 09 2020, 15:01:32
Результаты исследований от COVID-19 опубликованы в журнале The Lancet   ;-\
Москва. 4 сентября. ИНТЕРФАКС - Один из самых авторитетных в мире научных журналов в области медицины The Lancet опубликовал результаты I и II фазы клинических исследований российской вакцины от COVID-19 Sputnik V производства Института им. Гамалеи.
"Научная публикация в The Lancet доказывает высокую безопасность и эффективность российской вакцины, а также приводит подробные данные о результатах клинических исследований", - говорится в совместном заявлении Института им. Гамалеи и Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), поступившем в "Интерфакс" в пятницу.
В публикации, авторами которой выступает большая группа разработчиков вакцины, отмечается, что в ходе I и II фазы у 100% участников исследований сформировался устойчивый гуморальный и клеточный иммунный ответ. При этом уровень антител к новому коронавирусу у вакцинированных Sputnik V добровольцев в 1,4 - 1,5 раза превысил уровень антител у тех, кто переболел COVID-19. В пресс-релизе РФПИ утверждается, что британская фармкомпания AstraZeneca добилась более скромных результатов: уровень антител у переболевших и вакцинированных оказался примерно равным.
При этом у вакцинированных российским препаратом не обнаружено серьезных нежелательных явлений (в то время как у других вакцин-кандидатов этот показатель может составлять от 1 до 25 процентов, говорят в РФПИ).
https://www.interfax-russia.ru/kaleidoscope/rezultaty-issledovaniy-ot-covid-19-opublikovany-v-zhurnale-the-lancet?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 09 2020, 20:38:15
Бог все видит! Слабо им у нас начать покупать? Или угробят полстраны но будут "гордыми"?  Как  в свое время с полиомелитом.
09.09.2020, 12:26 обновлено в 15:29
AstraZeneca приостановила испытания вакцины от COVID-19
Компания AstraZeneca, которая совместно с Оксфордским университетом разработала и испытывает вакцину против COVID-19, объявила о приостановке испытаний. Она объяснила это тем, что у одного из участников выявлена серьезная побочная реакция. Соответствующее заявление компания опубликовала в Twitter.

Симптомы, выявленные у заболевшего участника, не раскрываются, и AstraZeneca сейчас изучает ее возможные причины. Сама компания подчеркивает, что приостановка вакцинации — обычная процедура в ходе любых испытаний вакцин при появлении признаков ухудшения самочувствия у участников.

В настоящее время AstraZeneca проводит фазу 2/3 тестирования вакцины против COVID-19. Завершившийся в июле этап показал, что вакцина вызывает стойкий иммунный ответ у участников испытаний, которых было 1000. Более чем у половины участников были жалобы на умеренную или слабую головную боль, боль в мышцах, повышение температуры, но серьезных побочных реакций не наблюдалось. В текущем этапе испытаний участвует до 30 тыс. взрослых в Великобритании, США, Южной Африке и Бразилии. Побочная реакция была выявлена у одного участника из Великобритании.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 23 09 2020, 20:53:49
А вот совсем свежий пример.
Сегодня,16 июня 2020 г., в России новых случаев заражения зафиксировано 8248, общее количество - 545458. "Прирост" = 1,512.
 Вчера, 15 июня 2020 было соответственно 8246 и 537210. "Прирост" = 1,535.
Заболевших стало на 2 человека больше, а "прирост" снизился на 1,5% !!!!!
Так не бывает!!!!!!!!!
Бывает.  ;)
Вы тут немнго с числами напутали. Откуда 1,5%. ?
Уважаемый М.В.  Извините, что когда-то там не ответила. Но могу написать свое мнение. Я просто не знаю, что ответить, потому  что Вы правильно привели формулу – число новых заболевших к общему числу  заболевших на предыдущий день.  Такой нормальный относительный показатель. И он может уменьшаться, несмотря на то, что абсолютный показатель  растет. Абсолютный показатель иногда ни о чем не говорит. Согласитесь, например,  число заболевших в обеих школах увеличилось на 20 человек. Это для них  ужасно или нет?  И вот здесь более информативны относительные показатели.  Например,  отношение  числа заболевших к общему числу учащихся. И, если в одной школе 200 человек, а в другой 2000, то ситуация более критична в 1-й школе.
Прирост заболевания – это другой относительный показатель. Это число вновь заболевших к предыдущему показателю  заболевших.  Вы это правильно описали, но почему он Вам не понравился, непонятно.  Приведу пример на более простых числах, чем  были данные по Москве и России. Например, в некоторой школе вчера общее число заболевших было 100, а новых -20. Прирост заболевания составил 20/100 =0,20 (на 100% пока не умножаем). Сегодня общее число заболевших составляет уже 120 чел. (100+20), а вновь заболевших пусть будет 22. Число заболевших выросло (их уже не 20, а  22)  Но, даже не вычисляя, мы умом понимаем, что в одном случае 20 приходится  на 100, а в другом случае 22 на 120 – то есть снижается темп заболевания). И в самом деле 22/120=0,18….А было 0,20.  Прирост  снизился.  Относительный прирост. Другими словами, темп снизился. Не с такой скоростью увеличивается число больных. Более медленно. Поэтому относительные показатели  тоже хороши. Они тоже характеризуют процессы.
Я не поняла, что Вам не понравилось. Просто, Вы, наверно, неверно понимали слово «прирост».  Но уж так назвали.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 23 09 2020, 21:54:46
"Прирост заболевания – это другой относительный показатель. Это число вновь заболевших к предыдущему показателю заболевших." - не  точно выразилась.
....к предыдущему общему числу заболевших
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 24 09 2020, 00:33:17
"Прирост заболевания – это другой относительный показатель. Это число вновь заболевших к предыдущему показателю заболевших." - не  точно выразилась.
....к предыдущему общему числу заболевших
В том-то и вся закавыка
Этот показатель абсолютно не пригоден для оценки эпидемиологического  состояния страны, региона, города, населенного пункта. Не знаю насчет школ, там учет, по-моему, не ведется. А ведь он официально принят Роспотребнадзором (Попова А.Ю.), Штабом по борьбе с ковидом (Т.А.Голикова) и др. и оценивает ситуацию благополучной, если не превышает единицу.
Не поленитесь и прикиньте сами:
Сегодня 23.09. в РФ зафиксирован 6431 новый случай, всего с начала наблюдений - 1 122 241, отношение _ 0.00573. Т.е., этот самый пресловутый прирост равен 0,573%. А обстановка уже крайне тревожная.
А что будет завтра, если абсолютный прирост превысит 11 тысяч, как это было в экстремальном периоде в апреле-мае? Удивительно -  он все равно не превысит единицу!!!!!!!!!
Вы верно заметили, что прирост новых случаев к предыдущему дню статистически более адекватен, хотя и не безгрешен.. Но его почему-то не считают.
 Я бы вообще предложил в качестве основного критерия  суточной динамики отношение ( или разность) числа заболевших к числу выздоровевших..Как в футболе: соотношение забитых и пропущенных мячей.
По летальности - отдельный разговор.
 А вообще, если еще не надоел, посмотрите мои предыдущие посты. Там все об этом сказано
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 24 09 2020, 08:07:43
В том-то и вся закавыка
Этот показатель абсолютно не пригоден для оценки эпидемиологического  состояния страны, региона, города, населенного пункта. Не знаю насчет школ, там учет, по-моему, не ведется. А ведь он официально принят Роспотребнадзором (Попова А.Ю.), Штабом по борьбе с ковидом (Т.А.Голикова) и др. и оценивает ситуацию благополучной, если не превышает единицу.
Не поленитесь и прикиньте сами:
Сегодня 23.09. в РФ зафиксирован 6431 новый случай, всего с начала наблюдений - 1 122 241, отношение _ 0.00573. Т.е., этот самый пресловутый прирост равен 0,573%. А обстановка уже крайне тревожная.
А что будет завтра, если абсолютный прирост превысит 11 тысяч, как это было в экстремальном периоде в апреле-мае? Удивительно -  он все равно не превысит единицу!!!!!!!!!
Вы верно заметили, что прирост новых случаев к предыдущему дню статистически более адекватен, хотя и не безгрешен.. Но его почему-то не считают.
 Я бы вообще предложил в качестве основного критерия  суточной динамики отношение ( или разность) числа заболевших к числу выздоровевших..Как в футболе: соотношение забитых и пропущенных мячей.
По летальности - отдельный разговор.
 А вообще, если еще не надоел, посмотрите мои предыдущие посты. Там все об этом сказано
К сожалению, времени нет совсем разбираться что они там предлагают. Я пишу просто об этой формуле. Возможно они ее применяют неправильно (будет время, посмотрю). Просто с Вашим выводом - "Этот показатель абсолютно не пригоден для оценки эпидемиологического  состояния страны, региона...." я не согласна. Потому что, по формуле -приращение функции к значению функции в нач. момент (если приращение, то есть изменение мало) это есть скорость изменения (производная). Поэтому изменения эти надо оценивать каждодневные, а не смотреть разность от начала эпидемии в марте по сег. день. А каждодневные изменения к общ.количеству больных на дан. момент это скорость заболеваний. Поэтому важно оценить - эта скорость растет или уменьшается. Это тоже показатель эпидемии. Я и писала в прошлом посте - темп заболеваний. То есть скорость. Это тоже показатель эпидемии. Так что, не понимаю, что вас смущает.  Рост заболеваний может быть, но скорость этого роста уменьшается. как то так. Все. убегаю.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 24 09 2020, 11:33:07
Все. убегаю.
А ковид догоняет. Посмотрите, что происходит в Москве.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 24 09 2020, 13:59:01
Не берусь спорить с учёными. Я не биолог. Но на своём бытовом уровне думаю, что всё это нам надолго.
Если не навсегда. Лично я обязательно сделаю прививку, когда мне позволят.
Кстати: прививку от коронавируса мне пока нельзя, а вот прививку от пневмокока я месяц назад сделала. Чувствую себя хорошо и готовлюсь к прививке от сезонного гриппа. Делаю её каждый год уже 7 лет и довольна результатом.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 25 09 2020, 01:11:32
А ковид догоняет. Посмотрите, что происходит в Москве.

Ну да...Обстановка ухудшается.Но никто и на официальном уровне сейчас  не говорит, что все в порядке, что какой-то показатель уменьшается. Все растет и это тревожно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 25 09 2020, 11:28:15
Ну да...Обстановка ухудшается.Но никто и на официальном уровне сейчас  не говорит, что все в порядке, что какой-то показатель уменьшается. Все растет и это тревожно.
На днях кто-то из этих ученых властных попок ( найти ссылку не могу да и не очень хочу) еще раз заявлял, что пока уд. вес новых случаев ( по принятой методике) не превышает единицу, то обстановка нормальная.
Сегодня, 25.09.2020 в Москве  он равен 0.553. И что? С 28.09. Собянин вновь посадил старых и больных на самоизоляцию.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 25 09 2020, 12:09:16
Но на своём бытовом уровне думаю, что всё это нам надолго.
Если не навсегда.
Всё будет норм! "Всё временно" - где то есть такая надпись...
Либо выберемся из этой ситуации, либо проект Земля надо сворачивать. :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 25 09 2020, 18:49:38
Я имела ввиду, что эта болезнь станет у нас обыденной, как сезонный грипп.
А надпись звучит так: " Всё проходит и это пройдёт". Забыла имя этого еврейского мудреца.
Надпись была на его кольце.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 26 09 2020, 00:44:07
Кольцо Соломона
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 26 09 2020, 00:59:44
Я имела ввиду, что эта болезнь станет у нас обыденной, как сезонный грипп.
Сезонный грипп нихрена не смертельный, корона - дохрена смертельная для большинства. Как можно их сравнивать?

З.Ы. Не считая Серёжи Кузьмичёва у меня еще двое хороших людей от этого успели издохнуть. И это нифига не прикольно (когда не от старости, и не от рака, а от такой вдруг объявившейся фигни, которая оказалась нифига не фигня).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 26 09 2020, 11:06:03
Ну да...Обстановка ухудшается.Но никто и на официальном уровне сейчас  не говорит, что все в порядке, что какой-то показатель уменьшается. Все растет и это тревожно.
Евреи в Израиловке первые в мире на повторный карантин ушли.  И Испанцы американцы как мухи ....
А Шведам все пох....ю
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 27 09 2020, 10:32:43
Сезонный грипп нихрена не смертельный, корона - дохрена смертельная для большинства. Как можно их сравнивать?

З.Ы. Не считая Серёжи Кузьмичёва у меня еще двое хороших людей от этого успели издохнуть. И это нифига не прикольно (когда не от старости, и не от рака, а от такой вдруг объявившейся фигни, которая оказалась нифига не фигня).
Но над этим же работают учёные. Я надеюсь, что сумеют нам всем помочь. Без адежды и веры трудно жить.
А грипп тоже раньше был очень опасен.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 28 09 2020, 16:16:03
Кстати: прививку от коронавируса мне пока нельзя, а вот прививку от пневмокока я месяц назад сделала. Чувствую себя хорошо и готовлюсь к прививке от сезонного гриппа. Делаю её каждый год уже 7 лет и довольна результатом.
Сделала прививку от гриппа. Через месяц можно и от ковида, если врачи разрешат.
Делала в 23 поликлинике. Там многие делают прививку, но очередь небольшая. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 09 2020, 14:22:45
Сделала прививку от гриппа. Через месяц можно и от ковида, если врачи разрешат.
Делала в 23 поликлинике. Там многие делают прививку, но очередь небольшая. 
Да от грипа даже в передвижках у метро можно сделать. А Вот ло Ковида пока не знаю как и подступиться ...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 30 09 2020, 14:30:45
Бывает.  ;)
Приведу пример на более простых числах, чем  были данные по Москве и России. Например, в некоторой школе вчера общее число заболевших было 100, а новых -20. Прирост заболевания составил 20/100 =0,20 (на 100% пока не умножаем). Сегодня общее число заболевших составляет уже 120 чел. (100+20), а вновь заболевших пусть будет 22. Число заболевших выросло (их уже не 20, а  22)  Но, даже не вычисляя, мы умом понимаем, что в одном случае 20 приходится  на 100, а в другом случае 22 на 120 – то есть снижается темп заболевания). И в самом деле 22/120=0,18….А было 0,20.  Прирост  снизился.  Относительный прирост. Другими словами, темп снизился. Не с такой скоростью увеличивается число больных. Более медленно. Поэтому относительные показатели  тоже хороши. Они тоже характеризуют процессы.

Увы, вы повторили логику "специалистов", не владеющих математикой. Только в худшем варианте. Они считают "темп" как отношение новых к общему числу в один и тот же день, а не в предыдущему. Поэтому в вашем школьном примере правильно было бы видеть такие цифры: 20 / 120 = 0.17 и 22 / 142 = 0,15. Но это - не главное, т.к. все равно фиксируется снижение "темпа".
Важно другое. Этот показатель, являясь чисто математической величиной, всегда будет снижаться при сохранении и даже незначительном росте числителя дроби. И хотя он давно уже передвинулся в область эпидемиологического благополучия по определению "спецов", т.е. устойчиво сохраняет значение менее одного процента и в перспективе так и не выйдет в зону риска, Москву стремительно накрывает новая волна новых заражений. Если еще 13 сентября их было 650, то вчера их стало 2300, а сегодня, 30.09.2020 - уже 2308. В то же время, несмотря на абсолютный прирост новых случаев за последние сутки, "темп" снизился с 0.792 до 0.789 процента !!! Посчитайте сами на досуге и подумайте. Может, и до вас, наконец , дойдет.
Расчет:
 29.09 - 2300 / 290293 Х 100 = 0,792%;
 30.09 - 2308 / 292601 Х 100 = 0.789%. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 30 09 2020, 16:10:38
Да от грипа даже в передвижках у метро можно сделать. А Вот ло Ковида пока не знаю как и подступиться ...
У дочери на работе закупают прививку от Ковида для всех сотрудников. К Новому году обещают всех привить.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 10 2020, 19:45:34
Цитата: rjym link=topic=26470.msg257466#msg25Увы, вы 7466 date=1601465445

повторили логику "специалистов", не владеющих математикой. Только в худшем варианте. Они считают "темп" как отношение новых к общему числу в один и тот же день, а не в предыдущему. Поэтому в вашем школьном примере правильно было бы видеть такие цифры: 20 / 120 = 0.17 и 22 / 142 = 0,15. Но это - не главное, т.к. все равно фиксируется снижение "темпа".
Важно другое. Этот показатель, являясь чисто математической величиной, всегда будет снижаться при сохранении и даже незначительном росте числителя дроби. И хотя он давно уже передвинулся в область эпидемиологического благополучия по определению "спецов", т.е. устойчиво сохраняет значение менее одного процента и в перспективе так и не выйдет в зону риска, Москву стремительно накрывает новая волна новых заражений. Если еще 13 сентября их было 650, то вчера их стало 2300, а сегодня, 30.09.2020 - уже 2308. В то же время, несмотря на абсолютный прирост новых случаев за последние сутки, "темп" снизился с 0.792 до 0.789 процента !!! Посчитайте сами на досуге и подумайте. Может, и до вас, наконец , дойдет.
Расчет:
 29.09 - 2300 / 290293 Х 100 = 0,792%;
 30.09 - 2308 / 292601 Х 100 = 0.789%. 
Послушайте...  Что за агессия - "до Вас дойдет..."
В Вашем примере за те сутки, в самом деле, прирост небольшой (всего на 8 человек больше заболело). Темп маленький.
А на 1 октября новых сучаев 2424 (более , чем на 100). Считаем:  2424/295025 *100= 0,8216.
Ну? Где же уменьшается? Было -0.789%. Стало - 0,8216.   В самом деле резкий скачок за сутки. Что не так?
Я просто не знаю, что они объясняют этим показателем. Что это для статистики? я - не статистик. И не эпидемиолог.  Возможно есть исследования по эпидемиям - о чем говорит рост этого показателя или его снижние. Может, какие-то закономерности есть.
Что уж Вы так - "специалисты, не владеющие математикой".
Может, Вам эо ни о чем не говорит, а кому-то говорит.
Ведь и не успокаивают нас сейчас. А все видят рост. Требуют опять соблюдать дистанцию. Рекомендована удаленная работа. У меня родственник в Газпромбанке работает. Все лето - удаленно. И вот только в прошлый пондельник им велели всем выйти на работу, и тут - распоряжение Собянина.  И их с четверга (прошлого) отправили опять на удаленку. 3 дня в офисе поработали. И у детей сейчас досрочные каникулы. Ну, не зря же все это.
Когда Вы ругаете те вычисления, вы что имеете в виду? Что по их результатам - все в шоколаде? Что, разве специалисты пишут, что все в порядке?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 01 10 2020, 20:43:54
Послушайте...  Что за агессия - "до Вас дойдет..."

Виноват. Больше не буду.
 А по поводу показателя, так он из разряда бутафорских типа "Отрицательный рост экономики". ""Замедление темпа инфляции". " Замедление падения курса рубля". "Таргетирование"...
Кажется, я уже давал ссылку на мнение академика по этому показателю.. Повторю еще, если не читали или забыли.
https://www.pnp.ru/social/glavnyy-epidemiolog-minzdrava-obyasnil-kogda-mozhno-zhdat-konca-epidemii-koronavirusa-v-rossii.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 10 2020, 23:49:59
Виноват. Больше не буду.
 А по поводу показателя, так он из разряда бутафорских типа "Отрицательный рост экономики". ""Замедление темпа инфляции". " Замедление падения курса рубля". "Таргетирование"...
Кажется, я уже давал ссылку на мнение академика по этому показателю.. Повторю еще, если не читали или забыли.
https://www.pnp.ru/social/glavnyy-epidemiolog-minzdrava-obyasnil-kogda-mozhno-zhdat-konca-epidemii-koronavirusa-v-rossii.html
Какие слова академика критикуют этот показатель? Скопируйте сюда эти фразы. Вчитываться в текст и вникать нет времени. Пробежала глазами - все, как и у других. Формул в тексте не заметила.

"Действительно, за последнее время отмечено некоторое замедление интенсивности развития эпидемического процесса инфекции" - это он говорил в мае.
Что не так? Не было замедления?

"Эпидемический процесс — это стохастический процесс, на него влияет комплекс различных социально-экономических, демографических, природно-климатических факторов. Прогнозирование его развития, создание математических моделей — дело довольно сложное и далеко не всегда успешное. "  - это все правильно. Математическме модели сложно создавать. Тем более, случайного много.
Или Вам эти слова не понравились? -"за прошедший месяц темп роста числа новых случаев инфекции снизился с 27 процентов (2 апреля) до 6,9 процента (1 мая), то есть практически в четыре раза".   А что, не так было?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 02 10 2020, 09:42:09
Какие слова академика критикуют этот показатель? Скопируйте сюда эти фразы.
Или Вам эти слова не понравились? -"за прошедший месяц темп роста числа новых случаев инфекции снизился с 27 процентов (2 апреля) до 6,9 процента (1 мая), то есть практически в четыре раза".   А что, не так было?
Прежде всего, спасибо, что не отмахнулись.
По тексту. Процитировано дословно. Было все именно так. Но в том-то и дело, что за тот же временной интервал абсолютное число новых случаем возросло более, чем в 32 раза! С 3548 до 114431. Как-то не стыкуются динамика?!. Новых заражений стало в 32 раза больше, зато уд. вес снизился в 4 раза!!!!????
 Но ладно.Цифры, хоть они и притянуты за уши, не врут.
Важно другое. Вывод, сделанный на их основе.Вы на него не обратили внимание. Цитирую:
О завершении цикла эпидемического процесса можно говорить лишь тогда, когда удельный вес новых заболеваний составляет менее одного процента.
Как я уже не раз отмечал, да и вы можете легко посмотреть по факту, этот самый пресловутый УДЕЛЬНЫЙ ВЕС, или т.н. "ТЕМП", давно уже опустился ниже единицы и скорее всего ни в ближайшем, ни даже в отдаленном будущем больше ее не превысит, несмотря на новую волну.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 02 10 2020, 23:18:33

По тексту. Процитировано дословно. Было все именно так. Но в том-то и дело, что за тот же временной интервал абсолютное число новых случаем возросло более, чем в 32 раза! С 3548 до 114431. Как-то не стыкуются динамика?!. Новых заражений стало в 32 раза больше, зато уд. вес снизился в 4 раза!!!!????


Опять не понимаю - что не стыкуется, какая динамика? Как одно связано с другим? То, что общее число растет - это естественно. Но скорость была разная - в начале и в конце. Представьте, что Вы отправились в поход на месяц. Сначала идете быстро, очень бысто, а к концу месяца - едва ноги передвигаете. Но путь-то все равно увеличивается. За месяц Вы прошли много.  По сравнению с первым днем - в 30 раз больше. (Вы же так и сравниваете - не первый день с последним, а общую длину пути  с длиной, пройденной за первый день. Странный показатель. Естественно он больше и во много раз. Правда, непонятно, что показывает. Во сколько раз за все 30 дней Вы прошли больше, чем когда-то за один день?.  А смысл? Естественно больше. Что тут сравнивать? Но скорость Вашего движения менялась, причем сильно. Вначале Вы,  может,   бежали. А к концу месяца  сильно устали и еле двигались. Ну? И где тут противоречия? Путь продолжает увеличиваться, а скорость сильно  снизилась.



Важно другое. Вывод, сделанный на их основе.Вы на него не обратили внимание. Цитирую:
О завершении цикла эпидемического процесса можно говорить лишь тогда, когда удельный вес новых заболеваний составляет менее одного процента.
Как я уже не раз отмечал, да и вы можете легко посмотреть по факту, этот самый пресловутый УДЕЛЬНЫЙ ВЕС, или т.н. "ТЕМП", давно уже опустился ниже единицы и скорее всего ни в ближайшем, ни даже в отдаленном будущем больше ее не превысит, несмотря на новую волну.
А вот тут, еще большой вопрос кто и что имеет в виду, когда пишет об удельном весе.  Что это за преславутый удельный вес?
Я тут набрала в поисковике "удельный вес заболевания" и наткнулась на определение: Удельный вес инфекционного заболевания вычисляется по формуле А/Б *100  , где А -количество случаев заболевания изучаемой инфекц. болезни, а Б - количество случаев заболевания всеми инфекционными болезнями.
Каково? Тоже показатель. То есть, доля больных ковидом (новая инфекция) к заболеваниям другими инф. болезнями (гриппом, ОРВИ и т.д) Естественно, сначала доля ковида среди всех инфекций была высокой, а потом уменьшилась. Показатель "меньше 1 %" в самом деле благополучный - по сравнению с гриппом заболевают меньше. Но он может стать и больше 1. (если будет встречаться чаще, чем грипп или к-л другой вирус.

Как Вам такое объяснение? Вы можете быть уверены, что он (этот профессор) имел в виду, когда говорил об удельном весе?
 з.ы В данной трактовке - это уже никак не скорость распространения.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 10 2020, 09:23:23
Странный показатель. Правда, непонятно, что показывает.
Вот именно!
В физике он называется ускорением (+/-). Только вот в эпидемиологии он ни к селу,  ни к городу
А вот тут, еще большой вопрос кто и что имеет в виду, когда пишет об удельном весе.  Что это за преславутый удельный вес?
Они его называют еще не только уд. весом и темпом, но и приростом. Не хватает только  прироста темпа удельного веса
з.ы В данной трактовке - это уже никак не скорость распространения.

Совершенно с вами согласен.
P.S.А я за месяц так устал, что вдруг побежал с еще большей скоростью.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 10 2020, 21:17:36
Вот именно!

Уважаемый М.В., не передергивайте. Моя фраза "Странный показатель. Естественно он больше и во много раз. Правда, непонятно, что показывает"  относиласть к вашим вычислениям, а совсем не к этому преслОвутому удельному весу.
Вы тоже очень вольно трактуете те или иные вычисления. Или приводите числа, но они показывают не то, о чем пишете Вы.
Вы очень хотели комментарии математика. Ну, так вникнете в суть или мне объясните. Может я не так Вас поняла.
Например, Вы пишете: "Но в том-то и дело, что за тот же временной интервал абсолютное число новых случаем возросло более, чем в 32 раза! С 3548 до 114431". До этого упоминался период со 2 апреля до 1 мая.
Смотрю карту НОВЫХ ЗАРАЖЕНИЙ (по России): 2 апр - 771, 1 мая - 7933. У Вас число новых случаев совсем другое . По крайней мере, Вы пишете  "абсолютное число НОВЫХ случаем".
Что это?. Я предполагаю, что у Вас   общее число заболевших. На 2 апр было зарегистрировано 3548 случаев, на 1 мая - общее число было 114431. Нет? 
Именно про это я и написала, что одно число больше другого в 32 раза - это странный показатель в ДАННОМ СЛУЧАЕ .  Ну да, больше. А что, разве он мог стать меньше? Каждый день прибавляются новые заболевшие. Даже, если  каждый день будет заболевать всего 1 человек.
Реальнее было бы сравнить заболевание в день: 2 апр - 771, 1 мая - 7933.
И это как раз скорость -  заболевание в день
Про прирост Вы пишете

В физике он называется ускорением (+/-).

А вот тут Вы правы. И это не только в физике. Скорость и ускорение - это не только в математике и физике. Это показатели любых процессов. В том числе и в биологии. Любой процесс может проходить не только с постоянной скоростью, но и ускоренно и замедленно. Это я как раз неправильно писала. Темп роста - это именно ускорение.


Только вот в эпидемиологии он ни к селу,  ни к городу.
Очень даже и к селу и к городу. Это же важно - процесс ускоряется или замедляется.
Именно ускорение и показывает темп.

У меня совсем нет времени разбираться и вникать. Я даже сегодня работала. Было 4 пары (8 уроков).  Но я все больше убеждаюсь, что скорее всего там все правильно. Да-да, именно ускорение процесса. Просто, у них другая терминология. Ну, и бог с ними.
Просто, если хотите разобраться, надо почитать спец.литературу.


Они его называют еще не только уд. весом и темпом, но и приростом. Не хватает только  прироста темпа удельного веса

Да, если  такая чехарда с названиями...то беда. Но вдруг это Вы не так понимаете? Они думают про одно, а Вы предполагаете другое?
Я выше написала, что называют удельным весом - "Удельный вес инфекционного заболевания вычисляется по формуле А/Б *100  , где А -количество случаев заболевания изучаемой инфекц. болезни, а Б - количество случаев заболевания всеми инфекционными болезнями".
Может все-таки это имеется в виду, когда пишут удельный вес? А прирост - это ускорение заболевания?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 10 2020, 23:19:25
Смотрю карту НОВЫХ ЗАРАЖЕНИЙ (по России): 2 апр - 771, 1 мая - 7933. У Вас число новых случаев совсем другое . По крайней мере, Вы пишете  "абсолютное число НОВЫХ случаем".
Что это?. Я предполагаю, что у Вас   общее число заболевших. На 2 апр было зарегистрировано 3548 случаев, на 1 мая - общее число было 114431. Нет? 

Вы абсолютно правы. Что-то меня повело не на те строчки.
Правильно :
Абсолютный рост новых случаев с 2 апр.по 1 мая составил 7933/771 = 6,9 раза,
а  снижение уд.веса (темпа,интенсивности прироста) за тот же период составило
[(771/3548*100);(7933/114431*100)] = 21,7 : 6,9 = 3,14 раза. (У Н.Брико даже больше)
Спасибо за внимательное чтение и расчеты. Постараюсь впредь лучше тоже проверять свои тексты.
Я не передергивал ваши слова. Просто мне показалось, что наши точки зрения сближаются. Хотелось бы. Продолжаю считать, что этот суррогатный критерий вводит публику в заблуждение, отражая кажущееся эпидемиологическое благополучие. Думаю, что постоянные разнонаправленные изменения значений этого показателя при общей тенденции стремления его к нулю больше похожи на т.н."волатильность" в экономике.
Еще раз спасибо . С уважением.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 04 10 2020, 14:25:10
Со стороны это выглядит так, будто вы не истину ищете. а обман в сообщениях.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 04 10 2020, 22:06:54
"Мудрость чувака"
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 05 10 2020, 01:05:26
Вам просто делать нечего, пока вас лично это не касается. А когда закасается - по другому запишете.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 10 2020, 13:41:45
В Минпросвещения уточнили заявление о переводе школ на дистанционку   :ny_elka:
Решений относительно перевода на дистанционное обучение учащихся школ Москвы, Сахалина и Ульяновской области пока не принималось, уточнил заместитель главы Минпросвещения Виктор Басюк, передает ТАСС.«К нам поступают данные [о переводе школ на удаленку], мы проверяем, но в Москве каникулы объявлены. По всем остальным вопросам у нас вся информация проверяется», — сказал замминистра просвещения.

Ранее 5 октября Басюк говорил, что школы Москвы переведут на дистанционное обучение из-за распространения коронавируса. Также, по его словам, в удаленном формате могут начать работать школы на Сахалине и в Ульяновской области. «Ситуация с заболеванием абсолютно различна в разных регионах. У нас есть информация и мы ее проверяем сегодня — это Сахалин, Ульяновская область. И точно подтвержденная информация — это Москва», — заявлял Басюк. Точные даты перехода на дистанционное обучение, по его словам, должны будут устанавливать главы регионов.

29 сентября мэр Москвы Сергей Собянин объявил, что школьные каникулы в 2020 году вместо одной недели продлятся две — с 5 по 18 октября. Сообщалось, что учреждения дополнительного образования и детские досуговые организации тоже прекратят работу на две недели, однако продолжат работу детсады.

Заместитель мэра столицы Анастасия Ракова объяснила это решение ростом заболеваемости COVID-19 среди детей после начала учебного года. Предполагалось, что длинные каникулы минимизируют риски для школьников и их старших родственников за счет сокращения контактов.
......
https://lenta.ru/news/2020/10/05/school/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 09 10 2020, 11:54:17
Со стороны это выглядит так, будто вы не истину ищете. а обман в сообщениях.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
Сегодня превышен антирекорд по новым заражениям. На 9.10.2020 в РФ зарегистрировано 12126 новых случаев. Зато темп (уд.вес, прирост) остается в зеленой зоне, поскольку не превышает 1% ( равен 0,953%).
 Прежний максимум на 11 мая 2020 г. составлял 11656 случаев при темпе 5,3 %.
Где тут наука и истина?!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 09 10 2020, 22:14:58
Друг в больнице, под ИВЛ, без сознания... (если кто будет в церковке, то поставьте свечку за здравие (вроде так это у них там называется) Вардана Дёмина (да, он ровно на половину армян, оттуда и имя). Врачи говорят, что 50 на 50 (ну а что они ещё могут сказать). Но пока всё плохо, но пока и живой. Он не должен уйти так рано.

З.Ы. Башку бы скрутил тем, кто не верит в оспасность этой хрени... У меня с сентября два уже оплаченных концерта отменили... да и хрен с ними триста раз - лишь бы люди были живы и здоровы... вот такой я мизантроп...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 10 10 2020, 14:03:43
Знакомая в поликлиннике сделала анализ на ковид -  положительный. Пошла сделала в платной  -отрицательный.
Стала разбираться в поликлиннике, там сами не знают что делать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 10 10 2020, 15:36:56
Знакомая в поликлиннике сделала анализ на ковид -  положительный. Пошла сделала в платной  -отрицательный.
Стала разбираться в поликлиннике, там сами не знают что делать.
Бывший префект ЮВАО В.Б.Зотов, ныне советник С.С.Собянина, д.э.н, к.т.н., профессор, тоже писал ПОЛИКЛИНИКА с 2-мя "Н". Так что, вам простительно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: wish от 14 10 2020, 10:18:50
(если кто будет в церковке, то поставьте свечку за здравие (вроде так это у них там называется)
https://www.rbc.ru/society/13/10/2020/5f84e28a9a7947394b8a14a9
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: akademik от 15 10 2020, 11:11:14
Не хочется верить....

Очень жаль батюшку. Человек был добрый и отзывчивый!

Да упокоится с миром душа новопреставленного р.б. протоиерея о. Димитрия!

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 10 2020, 12:49:13
Очень жаль батюшку. Человек был добрый и отзывчивый!
А этого ничего не берет!  :balalaika
(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3828869/pub_5f6789af725dfb45244b0bb7_5f678af8c833846a1d078620/scale_1200)
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/3828869/pub_5f6789af725dfb45244b0bb7_5f678af8c833846a1d078620/scale_1200
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 17 10 2020, 23:25:46
У жены друга папа умер в субботу, 65 лет.
Они все переболели - коськина жена, мелкий (8) сын и тёща, но в лёгкой форме, а тестя за 3 дня скосило насмерть.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 18 10 2020, 14:29:06
Как, кстати, твой друг? Вардан Дёмин.
Стало лучше?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 18 10 2020, 18:34:53
Как, кстати, твой друг? Вардан Дёмин. Стало лучше?
Всё очень и очень плохо. Последние два дня особенно. Не верую, но поскольку Варя "воцерковлённый" последние годы, то завтра снова схожу и "проставлюсь" свечечкой (благо у меня прям под домом наш будущий мегахрамище, а пока деревянная церквушка на курьих ножках). Органы начали отказывать (почки, сердце начало сбоить) ((
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 18 10 2020, 18:53:35
Понятно...
Молится я не умею. Могу только исцеления и здоровья ему пожелать! Возможно, буду услышан...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 18 10 2020, 19:01:37
https://www.rbc.ru/society/13/10/2020/5f84e28a9a7947394b8a14a9
Для того, чтобы свечечкой проставиться, не обязательно с настоятелем и прихожанами в дёсна лобызаться.

З.Ы. Я, например, "нашего" нового настоятеля в глаза никогда не видел, хотя знаю о его существовании и о том, что он типа такой достаточно крутой дядька (в олличии от мальчика Алексия Воецы, который до него был, и с которым их местами поменяли).

З.З.Ы. А то, что они заражаются и мрут - так это логически очевидно - церковь во время больших служб не меньший рассадник, чем ночной клуб.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 19 10 2020, 16:02:24
Варя умер... ночью ((((
43... меньше месяца до 44-х оставалось...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 19 10 2020, 23:26:36
Варя умер... ночью ((((
43... меньше месяца до 44-х оставалось...
((( Ужас....Думала, обойдется....(когда 10 дней назад ты написал)
Очень жаль. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 19 10 2020, 23:31:04
Не хочется верить....

Очень жаль батюшку. Человек был добрый и отзывчивый!

И батюшку жаль. О нем писали раньше - и в ЖБ, и в "Курьере", кажется. Интервью брали у него.
Очень неравнодушный был человек. За стороящийся храм переживал. Семья у него большая. Ох, горе-горе....(((
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 21 10 2020, 10:48:53
Варя умер... ночью ((((
43... меньше месяца до 44-х оставалось...
Земля пухом ему...
Родственникам выдержки и сил... И дальнейшей жизни.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 24 10 2020, 03:53:13
((( Ужас....
Да вообще пздц... Каринка (младшая сестрёнка) отвылась (но орала как не в себя, ей соседи два раза ментов и скорую вызывали... просто надо было обораться) и уже вменяемая, а их мама до сих пор в полупрострации (она его больше себя всегда любила). Но вообще жесть жесть жестяная, мы не общались с Варей плотно уже лет 10... ну просто поддерживали отношения (разные интересы, разные тусовки), но всё равно - это как будто огромный такой кусок твоей жизни вырвали с корнем. Опустошение.

З.Ы. А я наверное совсем зачерствел. Даже не заплакал, когда узнал. Просто очень больно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 24 10 2020, 03:58:44
Земля пухом ему...
Земля не будет пухом. Уже пожгли. Он хотел, когда понял, что может и не выкарабкаться, чтобы над приусадебном участком, где они постоянно живут, пепел развеяли... теперь они думают - так сделать, или под какой-нибудь йолкой урну закопать... но на кладбище не хотят и он не хотел.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 24 10 2020, 19:17:02
Только что узнал, что оказывается ещё одна хорошая знакомая умерла от этого самого в середине лета (по возрасту - около сорока). Мы не общались совсем уже лет 15-20, а моя экса с ней дружила (она жена человека, на которого мы несколько лет с Олькой работали... он был "бандитом" и его убили в мой День Рождения 21 год назад - 48 пулевых отверстий - это не лечится), а Владка потом создала семью с его "заместителем" (который потом за Игоря и мстил жёстко)... и вот теперь оказалось, что с середины лета её больше нет. Она мне всегда нравилось - ещё бы мне не нравилось то, что весит чуть меньше 40 кг....
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 24 10 2020, 22:42:42
Сегодня в метро по Некрасовской ветке ехала 1 остановку до Юго-восточной. Порадовало, что в вагоде 8 человек было в масках и 3 - без масок. При этом ношение масок от возраста никак не зависит. Бывает, что старушка едет без маски - пофигистка такая. А молодой парень - в маске и даже в перчатках (как сегодня). 
Но  студенты колледжа - безолаберные и беспечные. Пьют воду из одной бутылки, обнимаются при встрече, целуются. Кто-то из них заболевает, врача не вызывают. Отлеживаются дома - и все. 
Вообщем, я сейчас как на пороховой бочке.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 25 10 2020, 16:43:46
Пьют воду из одной бутылки, обнимаются при встрече, целуются. Кто-то из них заболевает, врача не вызывают. Отлеживаются дома - и все. Вообщем, я сейчас как на пороховой бочке.
Мне тож сцыкотно как-то. Ладно бы мне, ещё же и мама. Поэтому тусы сократил до минимума (два сентябрьских запланированных концерта сами артисты отменили (Гамазда и Нуки), позавчера на PS и DS тоже не пошёл, и к девчонкам своим разлюбимым Аэллкам на Helloween не поеду (ну нафиг, потому что там точно водку пить из одной бутылки и лобызаться пришлось бы)... потерпим до января - живее будем. Короче, я сейчас кроме дома только с ребёнкой вижусь периодически (она работает, их не отпускают на удалёнку (банкирам нужно зарабатывать деньги), но у неё отдельный кабинет и вроде как тож ни к кем особо не общается вживую).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 26 10 2020, 14:15:26
Жаль людей. Соболезную.
Интересно, носили они маски, или были принципиальные противники ношения масок? Спасает ли реально маска? 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: servicser от 28 10 2020, 09:45:47
Всем привет. Костя, соболезную твоим потерям.
Насчёт маски (я никого ни на что не агитирую), ИМХО это полный бред. Вирусы в миллионы раз меньше волокон маски, и насколько я понимаю, она им вообще никакая не помеха, ни разу, от слова СОВСЕМ. Есть мнение, что некоторые наши небожители просто в своё время прикупили заводы по производству масок и теперь нагоняют всю это истерию, дабы получить сверхприыль.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 28 10 2020, 12:19:25
Я думаю, что вирусы сами по себе не передвигаются. Им нужен носитель: пыль, слюна, что там ещё...
А для носителя маска-преграда.
Насчёт небожителей-смешно. Во всём мире требуют ношения масок. Везде заводы заранее прикупили? Насколько мне известно, маски стали производить многие и не на заводах. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: servicser от 28 10 2020, 12:38:30
носитель вируса -- воздух (дыхание). Ему тоже маска не помеха. Ну или он будет выходить не напрямую изо рта, а по бокам маски -- тоже не особо эффективно. Впрочем, я не спец, у меня нет особых аргументов. Насчёт смешно и небожителей останусь при своём мнении.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 28 10 2020, 14:05:17
Есть мнение, что некоторые наши небожители просто в своё время прикупили заводы по производству масок и теперь нагоняют всю это истерию, дабы получить сверхприыль.
Почему "мнение"? Всё официально.

Власти Москвы купили крупнейшего в России производителя масок
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/05/2020/5ebda4fd9a79473b98aa96e7

А вот примерный оборот масок...
За 2020 год в России произведут медицинских масок на 20 млрд рублей
https://rg.ru/2020/06/16/za-2020-god-v-rossii-proizvedut-medicinskih-masok-na-20-mlrd-rublej.html

Масок в аптеках сейчас реально дофига! И не только в аптеках. И, как я заметил, люди их покупают уже по несколько упаковок.
А вот с тем же Арбидолом или Гриппфероном проблематично. Попросили тут на днях купить. Не в каждой аптеке есть, оказывается... Только в четвёртой по счёту аптеке нашёл. Не дешёвенькое удовольствие, как оказалось...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 29 10 2020, 11:39:52
Я давно не покупала масок в аптеке, дочери их выдают бесплатно, а она меня снабжвет. Так что не знаю, почём они теперь. Зайду сегодня и спрошу. В статье говорится, что завод куплен ещё и для того, чтобы цены не завышались. Посмотрим. Цены на маски весной, конечно, безумными стали. А как сейчас?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 31 10 2020, 15:40:01
Цены на маски весной, конечно, безумными стали. А как сейчас?
Сегодня мужчина передо мной в аптеке покупал. 5 штук 75 руб. Итого - 15 руб. штука.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 11 2020, 10:46:32
Сегодня мужчина передо мной в аптеке покупал. 5 штук 75 руб. Итого - 15 руб. штука.
В "Столичках", по-моему, 5 руб. И в метро. Однажды забыла дома, купила одну маску в кассе
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 11 2020, 13:17:35
Я думаю, что вирусы сами по себе не передвигаются. Им нужен носитель: пыль, слюна, что там ещё...
А для носителя маска-преграда.
Насчёт небожителей-смешно. Во всём мире требуют ношения масок. Везде заводы заранее прикупили? Насколько мне известно, маски стали производить многие и не на заводах. 


Я тоже так себе представляю. И тоже хотела написать сюда почти то же самое, но времени не было.

Но хочу добавить еще вот что. Зимой же видно, что мы выдыхаем практически пар. То есть воздух влажный. А капельки пара задерживаются маской.
Кроме того,  при маске уменьшается поток воздуха. Проделайте эксперимент. Выдохните ртом на ладонь сначала без маски, а потом с маской. Очевидно же, сами почувствуете, как  поток уменьшился. Значит, он не достигнет человека, стоящего в 1-1,5 метре от вас. А далее - концентрация вирусов уменьшается.  Дело, ведь, именно в количестве и их концентрации . С каким-то количеством иммунитет справится или человек заболеет в легкой форме.  Главное, чтобы не получить большую концентрацию. 
А во-вторых, убеждает то, что медики использовали маски и рекомендовали их при гриппе и раньше - до коронавируса. Люди, в основном, не использовали, но сами медики использовали. Наверное, это все-же уменьшало риски заразиться. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 01 11 2020, 20:13:01
Согласна. Так и есть.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 01 11 2020, 20:15:21
5рублей, конечно, лучше, чем 15, но Нужно ещё на качество маски смотреть. Она должна быть трёхслойной и медицинской.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 11 2020, 21:08:29
Сегодня заходила в "столички", там голубые маски по 9.90. До этого были зеленые и про них говорили, что они медицинские российские. И аптекарь хвалила - "не китайские". По-моему, они были по 5 руб. но может быть тоже по 10 руб. Но в метро - по 5 руб.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 02 11 2020, 18:25:44
По поводу ношения масок хочу ещё добавить.
Думаю,  все понимают, что Ковид не сам по себе появился. Это очередное биологическое оружие или средство массового уничтожения людей. Как ранее был вирус Эбола, но он оказался неэффективен ввиду того, что люди умирали слишком быстро и не успевали никого заразить. А у мировой "закулисы" есть навязчивая идея о сокращении численности людей на земном шаре.
Так вот Ковид-это более продвинутый вирус и чем он нам грозит, кроме умирания, ещё неясно. Возможно, что бесплодием. Вероятно, будут и другие вирусы. Недаром Трамп быстренько под надуманным предлогом прекратил финансирование ВОЗ. Вирус - это часть 3-й мировой войны. Она идёт, даже не сомневайтесь. Только бомбы не участвуют в этой войне.
А те, кто этот вирус изобрели, теперь через своих агентов влияния распространяют информацию, что маски и другие методы защиты не нужны и не помогают.
Вот и думайте своей головой.

И я не сошла с ума.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 02 11 2020, 20:11:11


И я не сошла с ума.

Со стороны это выглядит так, будто вы не истину ищете. а обман в сообщениях.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 11 2020, 20:07:59
Думаю,  все понимают, что Ковид не сам по себе появился. Это очередное биологическое оружие или средство массового уничтожения людей.
Лично у меня большие сомнения, что вирус искусственного происхождения. А уж тем боолее, что он принципиально новый.
Слишком большие риски для держателей (создателей). В таких делах невозможно всё предусмотреть. Вирус можно сколько угодно
испытывать в лабораторных условиях, но вот как он себя может повести в природе, ни один разработчик не сможет сказать.
И может случиться так, что цистерны вакцин, заготовленные для нужных людей, с чистой совестью будут слиты в болото... А разработчики
даже мяу не успеют сказать, как сами могут стать кормом для червей.
В своё время все государства, держатели биологического оружия, это понимали. И не делали попыток пустить его в ход.

По моему, нынешний вирус просто один из семейства коронавирусов. И что то мне подсказывает, что он уже не один год контачит с человеком...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 11 2020, 22:10:48
А вот в это я почему-то верю
https://yandex.ru/efir?stream_id=4289684fd97aa631af70c261f6f927b3&from_block=player_context_menu_yanews
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 11 2020, 22:34:25
Вакцина, вакцина... #:|
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 07 11 2020, 16:56:17
Прислали тут вчера ссылку на видео. Посмотрел.
Выношу на суд зрителей, так сказать...

Моим пациентам. Про коронавирус
https://www.youtube.com/watch?v=yOR429bze58
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 08 11 2020, 14:17:43
Вчера на Выхино при входе в метро стращали штрафом причем не только за маску но и за перчатки
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 09 11 2020, 14:30:56
Прислали тут вчера ссылку на видео. Посмотрел.
Выношу на суд зрителей, так сказать...

Моим пациентам. Про коронавирус
https://www.youtube.com/watch?v=yOR429bze58
Очень интересно. Нет времени до конца всё прослушать. Но это у меня в планах.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 10 11 2020, 00:02:38
Я просмотрела ,даже два раза. Сейчас так много мнений и все они разные,  друг другу противоречат, через какое-то время опровергаются, не знаешь кому и верить, а после этого просмотра мне как то спокойнее стало,а может это и есть правда, время покажет. Надо вторую часть посмотреть.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 10 11 2020, 21:04:08
Идея насчет того,  что температура убивает вирусы а ее сейчас сбивают и они начинают лютовать в этом видео интересна
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 10 11 2020, 21:58:46
Там второе видео в котором ответы на многие вопросы  :balalaika
ЧАСТЬ 2. От чего зависит тяжесть протекания инфекции. https://www.youtube.com/watch?v=ofQlx-vOmBQ
Ликбез:
Холистическая медицина  ;-\
Холистическое здоровье (или холистическая медицина) — течение альтернативной медицины , сосредоточенное на лечении «человека в целом», а не только конкретной болезни. Согласно холистическому подходу к здоровью человека, следует принимать во внимание все потребности пациента...
В исследовании 2007 года говорится, что холистическая концепция находит применение в первичной медицинской помощи в Швеции.[3]
Согласно принципам Американской ассоциации холистической медицины, при оценке общего состояния больного необходимо принимать во внимание духовные аспекты[4].
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: wish от 11 11 2020, 08:48:42
жуткий репортаж из «пятнашки» (Выхино)
https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/09/87880-oslozhnenie-pandemii-covid-19-privodit-k-amputatsii-video
https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/08/87875-noch-den-noch
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 11 11 2020, 19:45:50
жуткий репортаж из «пятнашки» (Выхино)
Это не Выхино, а Вешняки (и очень даже не близко к Выхино).

З.Ы. Очень хорошая больница и чуткий и грамотный персонал. Я там лежал позапрошлым летом с сепсисом - вытащили буквально за две недели (хотя по началу диагноз был не совсем утешительным - как я спросил у врача, когда привезли: "И чё теперь?", а он такой: "Не хочу тебя расстраивать, но скорее всего отсюда в морг, он тут рядом" =)... и папа лежал 22 года назад - вытащили с тяжелейшим двухсторонним воспалением легких, да ещё на почве алко (другое дело, что его это ничему не научило).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 12 11 2020, 20:57:21
З.Ы. Очень хорошая больница и чуткий и грамотный персонал.
Ага.) Я тоже там в июне сего года, по случаю, побывал...

Пришёл в поликлинику с одной проблемой, а навесили другую. Сказали, что надо вызывать скорую и в больницу.
Вызвали, приехала. Тут фельдшерицы до дыхания докопались. Ещё и горло красное оказалось и температура чуть выше 37. Раз по пять все прослушали. Терапевт говорит, что всё нормально, а "скорая" говорит, что ни фига. Связались с диспетчером, тот говорит - все проблемы нах, везём по ковиду! Бля-я-я-я-я, думаю! Сходил, называется, за хлебушком!)) Пока ехали, с фельдшерицами и поругаться и помириться успел.) И полностью покорился судьбе...

Вот и привезли в "пятнашку". Реально больница понравилась. Большой хол, никакого ощущения сдавленности. Чистенько. В приёмном отделении врачи и медсёстры облепили, как муравьи). Спокойные, доброжелательные. Одна документы заполняет, другая кровь берёт, третья мазки из носа и горла... Все в глухих "скафандрах". Потом в кресле на КТ повезли, хотя сам мог идти. Сделали КТ. Грудь и, на всякий случай, голову...

Короче, через часа полтора отпустили. Ни одна из проблем не подтвердилась. Тьфу-тьфу!
Одним словом, реально хорошая больница! Так и хочется сказать: рекомендую!)) Но лучше ну и нафиг вообще в них попадать!

Будьте здоровы!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 11 2020, 00:39:19
Ага.) Я тоже там в июне сего года, по случаю, побывал...
Будьте здоровы!
Спасибо. И Вам не хворать.
И история интересная. У меня у самой похожая была. И тоже с 15-й. Тоже все понравилось. С подозрением на аппендицит туда попала. Все так быстро организовали в приемном покое. И хотя подозрения были сняты, решили подержать меня пару дней и понаблюдать. При выписке небольшой казус вышел. Врач вдруг приходит в палату и говорит:" А мы Вас не выписываем.  Вам нужна операция - камни в почках...." (и еще какая-то хрень, да не одна) Я спрашиваю: "Как так?  Когда клали, ничего не обнаружили. А при выписке - куча болезней".Он : "Вот так. Бывает...". Ушел. Я, значит, в шоке. Собираюсь с мыслями, что родным сообщить. А врач вдруг приходит через полчаса и дико извиняется - анализы другой однофамилицы посмотрел (ох, уж эта фамилия)  Ладно. Хорошо, что все хорошо закончилось. Я на радостях его даже успокаивала, чтоб не переживал. Бывает... :)
Но, несмотря, на этот случай, впечатление от больницы и в самом деле хорошее осталось.
Но, вообще-то, хотела спросить у Вас. Вы видео-то посмотрели? По-прежнему не верите в опасность ковида? Врачи в больнице выдумывают, журналистка врет... Больницы заполнены симулянтами...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 11 2020, 01:34:51
Прислали тут вчера ссылку на видео. Посмотрел.
Выношу на суд зрителей, так сказать...

Моим пациентам. Про коронавирус
https://www.youtube.com/watch?v=yOR429bze58
В свою очередь хочу высказаться и о вашем видео.
Ну, что сказать. Поначалу подкупает такой доступный рассказ с такими образами - Акела, иерархия, где бактерии это кошки, вирусы - мышки ....Мы подавили кошек, вылезли мышки. .....Так все образно, но меня  это всегда  настораживает, если пытаются обЪяснить что-то научное.  На мой взгляд, наука не так примитивна, чтобы проводить такие параллели. И начинаешь вдруг отмечать нестыковки разные. Ну, например, первая - о короновирусах. Оказывается, о нем (как она говорит) написано в учебнике вирусологии за 1978г.  А что, значит, о нем? И вот здесь начинается ложь.  Вообще-то, короноравирусы - это целое семейство. В ВИКИ говорится, что 43 вида, поражающих млекопитающих. Из них 7 видов, поражающих человека. Впервые у человека он был выделен в 1965 году (один конкретный вирус). Ну да - появилась диагностика.  Потом и другие виды были обнаружены.  Какие-то более агрессивные, какие-то - менее. Причем тут кошки-мышки? А наш  вирус (ковид 19) был у животных, но вот - мутировал и перескочил на человека. И это уже доказано. Расшифровали геном.  И о нем не знали в 1978г. На мой взгляд, она просто подменяет понятия.  Вроде и правду сказала - о коронавирусах знали в 1978г (и даже раньше). Но по ее трактовке знали как-бы о ковиде-19. А это как раз вранье. Ну, и так далее. И так потихоньку, если вдумываться, в каждой фразе находишь  ложь.  Разбирать всю передачу я не буду. Кто захочет, тот задаст себе вопросы, поищет ответы. Может даже в комментариях, где кто-то согласен, а кто-то нет. Вот, почитайте тех, кто возражает.  У них поищите рациональное объяснение.

Мне понравился один комментарий, но он длинный, не буду его целиком здесь приводить., но о рубцах, о которых она говорит (где-то на 13-й минуте), этот автор прокомментировал так:
"Если у человека заболевшего коронавирусом месяц скачет температура - это 100% недолеченная пневмония, и это очень плохо. Рубцы не обволакивают никакие бактерии, или вирусы - это глупость, рубцы закрывают повреждения. Если не лечить пневмонию, бактерии будут жрать легочную ткань, повреждения, раны нанесенные бактериями - организм закрывает рубцами. Рубцы в легких будут у тех кто месяц ходил с пляшущей температурой, не лечился, не попал к нормальному доктору, у такого человека есть все шансы не просто рубцы получить, а сыграть вообще в ящик. Пуля разрывает плоть, рубцы закрывают повреждения, а не саму пулю. -------------------- Это видео больше похоже на психологическую обработку, для дебилов."

А ковид -19 опасен тем, что "вызвавает  пневмонию нового типа"
Необычная пневмония - вот в чем проблема. Легкие - в тряпочку (как Костя писал). Причем, можно чуть ли не за пару дней в ящик сыграть.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 11 2020, 02:00:29
А вот комментарий ко 2-й части, где она говорит о герпесе как о благе.
"Елена, скажите пожалуйста не вступает ли в противоречие с медицинскими исследованиями ваше утверждение о так называемом "выбрасывании сильным организмом вируса герпеса" через кожу и слизистые. Ведь официально считается высыпание на коже и слизистых это как раз проявление ослабленного организма и бесконтрольного развития вируса (герпеса) .  Я не смог найти никаких ссылок на научные исследования, подтверждающие правильность Ваших слов.  Знакомый врач , которому я сбросил Ваше видео для ознакомления, отругал меня (и Вас) нецензурными словами.... Не буду передавать их тут.   - Мягко говоря, он сказал, что вы вводите всех в заблуждение , для извлечения прибыли из легковерных пациентов. "

А вот еще (об ошибках):
Мой, отец, врач с 30+ опытом откоментировал:
"Допущена страшная ошибка. Если врач утверждает, что адреналин вызывает бронхоспазм, у такого врача надо отбирать диплом. Человек просто не знаком с основами физиологии. Адреналин расширяет бронхи и улучшает их проходимость.
Особенно дико было слушать про то,как на пятой стадии болезни накопившиеся вирусы вдруг проникли внутрь клетки.
А до этого где они были? Где копились-то?
Стыдно врачу не знать, что вирусы способны жить и размножаться только внутри клетки."
Вообщем работайте над ошибками. Хотя конечно не просто состыковать две медицины."


А она, оказывается, гомеопат.   :mda   
Да уж.... 2-я медицина. Это шарлатанство, спрятанное за научными медицинскими терминами.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 13 11 2020, 15:00:40
Спасибо, Smitta, всё разложили по полочкам. Теперь мне понятно, почему во время просмотра всё время свербила мысль, что всё, вроде, правильно, но что-то не так.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 11 2020, 18:54:29
Спасибо, Smitta, всё разложили по полочкам. Теперь мне понятно, почему во время просмотра всё время свербила мысль, что всё, вроде, правильно, но что-то не так.
И Вам спасибо. У меня тоже было такое ощущение -"всё, вроде, правильно, но что-то не так", когда в первый раз слушала. Пришлось еще раз послушать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 11 2020, 16:27:36
А она, оказывается, гомеопат.   :mda   
Да уж.... 2-я медицина. Это шарлатанство, спрятанное за научными медицинскими терминами.

Когда я выставил ссылку на видео, я не ставил перед собой задачу развести какую то дискуссию или спор. И сейчас не ставлю. Мне было интересно мнение людей. Ибо на момент выставления у меня самого не было чёткой позиции по просмотренному. В принципе я так и написал: на суд зрителя. Но вот на Ваш пост решил таки ответить. И на этом завязать! Как мне показалось, своим постом Вы несколько дискредитируете научный подход к проблеме...)
Не сразу, но нашёл те отзывы, на которые Вы ссылаетесь... И вот что получается.
На два отзыва автор видео ответила сама. И в одном из ответов даже предложила ознакомиться с проектом своего доклада. Но Вы почему то эти ответы проигнорировали и не стали выставлять.
А вот третий отзыв... Вы его в сокращённом варианте выставили, но я позволю себе привести полностью. Он действительно крутой!

"Месяц температура пляшет до 40? Долечить попутную, бактериальную пневмонию пробовали? Чтобы пациент не умер, или хроником не стал.
Попутная, бактериальная пневмония наступает на 5-7 день болезни коронавирусом, почти у всех.
Лечится бактериальная пневмония антибиотиками, чаще всего азитромицином, вируса на этот момент там часто уже и нет.
Вирус вызывает сильное раздражение тканей легких, и это связано совсем не с тем что у человека уже были проблемы с легкими, это связано с тем что коронавирус попросту живет в клетках легких, поражает их, у всех кто заболел.
Бактерии способные вызвать пневмонию всегда есть у человека в легких, коронавирус просто уничтожает защитный барьер и начинается обычная пневмония.
Коронавирусом человек болеет неделю, редко когда до двух недель. Всё что дальше - это не коронавирус, это побочки, пневмония начинающаяся на 5-7 день - это побочная, попутная болезнь с бактериальным возбудителем, она совершенно обычная, и лечится быстро обычными антибиотиками. Кроме пневмонии у человека обостряются старые болячки, это вполне естественно для ослабленного организма, коронавирус, а за тем пневмония забирает очень много сил.
Если у человека заболевшего коронавирусом месяц скачет температура - это 100% недолеченная пневмония, и это очень плохо.
Рубцы не обволакивают никакие бактерии, или вирусы - это глупость, рубцы закрывают повреждения. Если не лечить пневмонию, бактерии будут жрать легочную ткань, повреждения, раны нанесенные бактериями - организм закрывает рубцами. Рубцы в легких будут у тех кто месяц ходил с пляшущей температурой, не лечился, не попал к нормальному доктору, у такого человека есть все шансы не просто рубцы получить, а сыграть вообще в ящик.
Пуля разрывает плоть, рубцы закрывают повреждения, а не саму пулю.
--------------------
Это видео больше похоже на психологическую обработку, для дебилов."


Я посмотрел блог автора этого отзыва. У него там 3 видео. Они, в принципе, все из одной серии... Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=coeU1LjSNnI

Ну как то совсем не айс, для Вашего научного подхода... #:| :)

Извините, но
Цитировать
Это шарлатанство, спрятанное за научными медицинскими терминами.

Я, честно говоря, до сих пор не определился до конца с отношением к этому видео. И никого не призываю следовать этим советам. Но почитав некоторую литературу и вспомнив, как меня лечили в детстве, прихожу к выводу, что разумность в её словах есть.

И я прекрасно понимаю, почему 99% отзывов положительные. И люди хватаются за такие видео, как за соломинку. Хотя бы потому, что вот. Тоже один из отзывов:

Спасибо большое за ваше видео. Извините, что не ограничусь только благодарностью. Две недели нахожусь на амбулаторном лечении, дома (хочу сразу заметить, что болею каждый сезон, но обхожусь без врачей, в основном народные средства, постельный режим и попотеть хорошо). Высыпал в носу герпис, пролечила и мазью и таблетками(к сожалению ваше видео увидела позже). Сейчас температура выше 37,6 не поднимается, часто бывает нехватки воздуха, и боль в груди слева. Сегодня была на приеме, первый раз за две недели лицом к лицу с терапевтом, только вначале больничного фельдшер приезжала, взять мазок, послушать. Она меня выписала со словами вы ходите, дышите, что ещё надо, Минздрав выпустил постановление даже ковидных больных на ЛН держать только две недели. Мазок у меня отрицательный. У вас хотела бы спросить, стоит ли мне сделать КТ?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 11 2020, 21:32:22
Да я тоже не собираюсь спорить. Вы выложили видео. Сами же пишете, что интересно мнение других. Вот и решила написать. Ну и сейчас отвечу, раз спрашиваете: " Но Вы почему то эти ответы проигнорировали и не стали выставлять"


На два отзыва автор видео ответила сама. И в одном из ответов даже предложила ознакомиться с проектом своего доклада. Но Вы почему то эти ответы проигнорировали и не стали выставлять
А что там выставлять? Я поначалу интересовалась ее ответами. Но  в каждом одно и то же: "Посмотрите мое второе видео. Я там говорю об этом".
А на самом деле во втором видео ее теория (или теория гомеопатов) о шести стадиях, где 1-я это высыпание на коже, в последняя - это рак". При этом это 6 стадий одной и той  же болезни, которой более этот человек. Ее слова: "все люди всю свою жизнь болеют каждый свою болезнь". Но разные стадии. На 6-й это рак. Как такое может говорить врач?  Причины рака разные. Есть даже вирусное происхождения. И девочкам сейчас рекомендуется прививка от рака шейки матки. Вакцина создана. Серьезные исследования проведены.
Если здесь она где-то на что-то ссылается, то приведите ее ответ. Но теория о 6-ти стадиях - это не аргумент.
Так что, я потом и не читала ее ответы.

Вот потверждения:

Наталья Лесник
Неделю назад
Посмотрела обе части. Со многим согласна, но остался большой вопрос. У мужа сейчас пневмония 2 степени до 40%. Это уже на 4й день болезни (ковид). Не пил никаких таблеток. И что сейчас ничего не принимать, просто ждать? Так ведь может в тяжёлую степень перейти!

14

Елена Крамаренко
Елена Крамаренко
5 дней назад
https://youtu.be/ofQlx-vOmBQ посмотрите 2 часть лекции


Александр Скопинцев
Александр Скопинцев
Неделю назад
Короче говоря , лечиться нельзя ! Кто выжил-молодец! Помер-не судьба пожить на этом свете .

42
Елена Крамаренко
Елена Крамаренко
Неделю назад
посмотрите 2 часть лекции.



Евгений Алексенко
Неделю назад
Мой знакомый две недели поолечился дома, чай с малинкой и лимончико. Стало еще хуже, попал в реанимацию. Меясяц в общей сложности болеет, выпиской еще не пахнет, сгорело в нем 37 кг за это время. Лечитесь люди малинкой.

47

Елена Крамаренко
Елена Крамаренко
Неделю назад
посмотрите 2 часть видео, там я рассказываю.. лечить или не лечить..


Вот...Везде так. Но перед этим еще вот это было: температура- это лакмусовая бумага. Показывает, сколько у вас бактерий.


И что, каждый раз это читать?. Поэтому, да - не читала.

 


А вот третий отзыв... Вы его в сокращённом варианте выставили, но я позволю себе привести полностью. Он действительно крутой!


Ну да. Поэтому и привела его в пример. Хотя не совсем согласна, что это типичная бактериальная пневмания.  Как-то протекает нетипично


Я посмотрел блог автора этого отзыва. У него там 3 видео. Они, в принципе, все из одной серии... Вот:
https://www.youtube.com/watch?v=coeU1LjSNnI

Ну как то совсем не айс, для Вашего научного подхода... #:| :


Я как-то не посещаю блоги. Нет времени. Отзыв понравился и вот привела его. А ссылку посмотрю. Может, и мне не понравится.


И я прекрасно понимаю, почему 99% отзывов положительные. И люди хватаются за такие видео, как за соломинку. Хотя бы потому, что вот. Тоже один из отзывов:

Спасибо большое за ваше видео. Извините, что не ограничусь только благодарностью. Две недели нахожусь на амбулаторном лечении, дома (хочу сразу заметить, что болею каждый сезон, но обхожусь без врачей, в основном народные средства, постельный режим и попотеть хорошо). Высыпал в носу герпис, пролечила и мазью и таблетками(к сожалению ваше видео увидела позже). Сейчас температура выше 37,6 не поднимается, часто бывает нехватки воздуха, и боль в груди слева. Сегодня была на приеме, первый раз за две недели лицом к лицу с терапевтом, только вначале больничного фельдшер приезжала, взять мазок, послушать. Она меня выписала со словами вы ходите, дышите, что ещё надо, Минздрав выпустил постановление даже ковидных больных на ЛН держать только две недели. Мазок у меня отрицательный. У вас хотела бы спросить, стоит ли мне сделать КТ?
А я как раз не понимаю. А тем более именно этот отзыв.  Чем ответ Елены оличался  бы от ответа терапевта в данном случае. Смысл один (и у той и у другой) - Вы чего паникуете? Организм борется. Передвигаетесь - и что еще надо. Продолжайте дальше пить малинку.
А она ее спрашивает о КТ.....

А, вообще-то, я понимаю их вот в каком плане. От врачей ждут волшебную таблетку, чтобы раз - и здоров. А , если медицина не предоставляет такую таблетку, значит медицина плохая. И ей верить нельзя. Но ведь и врачи говорят, что при вирусах, в начале заболевания, нужно питье (можно с малинкой), покой и никаких антибиотиков (на вирусы не действует). Поэтму так и лечились.  Так нет, это приписывают нетрадиционной медицине.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 11 2020, 22:25:15
Вроде все ее три видео УДАЛИЛИ. Кто не знаю!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 11 2020, 23:52:22
Вроде все ее три видео УДАЛИЛИ. Кто не знаю!
Да вроде, нет. С чего вы взяли? Вон, пройдите по ссылкам, который раньше Странник давал или выше у меня скопированы. Все на месте. Она уже и 3-ю лекцию выложила.

А я в комментариях (пока искала то, на что Странник указывал) нашла разбор этих ее видео двумя медиками.
ОЧЕНЬ рекомендую

 Natasha Merkushina
Natasha Merkushina
1 день назад
Всем‼️ Очень важно❗ Посмотрите это видео-комментарий 👇известного кардиолога об этой публикации❗
https://youtu.be/q7DZNajXiOU



З.Ы. А еще в догонку того видео Елены Крамаренко - это шедевр из ее уст: "Посмотрите на луч света. В луче света мы видим микромир" :0) 
Ну да... мы так и видим микоробы и вирусы   .=))
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 15 11 2020, 01:06:24
А еще в догонку того видео Елены Крамаренко - это шедевр из ее уст: "Посмотрите на луч света. В луче света мы видим микромир" :0)
"Пасмари на лучик света, Он простит тебя за это" ))

З.Ы. ИМХО, очередное ебанько (сорри за то, что назвал вещи своими именами).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 15 11 2020, 08:11:36
Митя Хрусталёв в коме... состояние переросло в крайне тяжёлое...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 11 2020, 14:55:28
И еще. О подмене понятий у этой Елены. Вот во 2-ом ролике (в самом начале, на 3-ей минуте) она как бы ставит знак равенства между традиционной медициной и холестической. "С точки хрения врачей холестической, так она называется,  традиционной медицины....." 
Думаю : "Что такое? У меня было такое понимание, что есть традиционная и нетрадиционная медицина. Традиционная - это общепринятая, официальная. Нетрадиционная - это прочее. Сейчас по-другому?"
И стала выяснять. Оказалось, что ничего не по-другому. Просто этой Елене очень хочется своей медицине приписать традиционность и на нее опираться, как бы подкрепляя свою теорию вековой историей, традицией.
Для меня дело не в названии. Дали бы сейчас такое определение - ну и ладно, с таким бы определением работали. Просто хочется под каким-то названием понимать одно и то же. Это я как математик говорю. В математике это четко обозначено. Если каждый  какому-то понятию дает свое определение, то и говорить о нем бесполезно. Это как на разных языках.

Так вот, по-прежнему, и в ВИКИ и в других справочниках под словом традиционная принято понимать официальную медицину. Она же - доказательная, она же - "научная[7][8], официальная[9], иногда конвенциональная медицина (конвенциональная от англ. conventional — обычный, традиционный; общепринятый)." (ВИКИ)
Вот поэтому она и традиционная, что так в переводе с английского означает слово conventional
А  медицина, которой занимается Елена - альтернативная, и всякие ее разновидности. По другому комплементарная медицина.
А борьба со стороны альтернативщиков за слово "традиционная" - глупая борьба.
И не надо лечение травками противопоставлять научной медицине. В официальной, научной медицине - и травки, и настои тоже советуют, и прогревания, и полоскания, и горчичники.  И сборы трав продаются в аптеке. И есть научные рекомендации, в каких случаях это применять.
Обе эти медицины - и научная, и альтернативная имеют глубокие исторические корни, потому что произошли от одного направления деятельности  - лечение заболевшего. 
Просто с какого-то момента (с развитием науки) их пути разошлись. Одна стала опираться на науку, вторая - черте на что, на свои представления, на свои бездоказательные теории.
В принципе так все науки развивались. Те же астрономия и астрология. Когда-то - это было общим знанием о небе. А потом они разделились. Каждая стала развиваться своим путем, отдаляясь друг от друга все дальше.

Это была одна из нестыковок, о которых я писала в первый раз.
И начинаешь вдруг отмечать нестыковки разные. Ну, например, первая - о короновирусах.
Просто тогда важнее было написать о самой болезни, о короновирусе.
Но вот эта терминология с традиционной медициной тоже уже тогда обратила на себя внимание и как-то насторожила. Сразу же  подумала о подмене понятий, о подтасовке.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 11 2020, 00:38:02
Это была одна из нестыковок, о которых я писала в первый раз. Просто тогда важнее было написать о самой болезни, о короновирусе.
Но вот эта терминология с традиционной медициной тоже уже тогда обратила на себя внимание и как-то насторожила. Сразу же  подумала о подмене понятий, о подтасовке.

Мне это напомнило спор о китайской медицине.
Там такая же хрень  - обратили внимание- почему обычную западную медицину называют традиционной, при том что классическая китайская намного древней, и это скорее западная медицина нетрадиционная.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 11 2020, 01:07:34
Мне это напомнило спор о китайской медицине.
Там такая же хрень  - обратили внимание- почему обычную западную медицину называют традиционной, при том что классическая китайская намного древней, и это скорее западная медицина нетрадиционная.

Чем же это китайская медицина  для Запада будет традиционной? На Западе свои традиции, на Востоке - свои. Просто, мода сейчас вдруг началась на все необычное. Вон и гороскопы восточные. Это когда наши предки отмечали год Дракона, год Быка, год Свиньи...Оно нам надо? так же и с медициной. Тем более древней.
Очнитесь, люди . В том же Китае "По данным МОЗ КНР за последние 60 лет (1949—2009) средняя продолжительность жизни увеличилась с 35 до 73 лет[18]. Это напрямую связано с внедрением в Китае современной научной медицины взамен традиционной и с прогрессом медицинских наук" (ВИКИ)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 20 11 2020, 00:29:38
Хоть вы и не любите Лену Миро, но она ведь права.
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Flena-miro.ru%2F2236749.html%3Futm_source%3Dfbsharing%26utm_medium%3Dsocial%26fbclid%3DIwAR3Y9Nmw4QibrUmmmxbiFReFBZR_5uwToqVwuO92DcFQvSF7OonqRWlLqvQ&h=AT0u5lPbWW1sQn440VPuXa_lTS1_VkvFJBBuezfCym2GzhnI7ZHRdEcv0j4U7V8ivl5oQItFyfPCZ4MIoecnQ0Y2h2iPKSfCbqHKAqZHVqsySkYuHk6ThSmA8BaNU7_6E1qh&__tn__=H-R&c%5B0%5D=AT1cJtqz7AkZq-VSK_9FeOuR5uKqH13hMNrKq9mJ8qPYtoi9BvjMr-1cKOjZzFMsn6HjzEqrXWEG17n9osm7xBvcT2lxjOIU6iRuDvcSsf-plao6K3Ujyq2omW8gHnxe3i29NhXY1XYdHWlJbbJ9SWMScQ
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 21 11 2020, 21:48:07
Хоть вы и не любите Лену Миро, но она ведь права.

Нет, не права.
Просто лозунги.
"Коллапс системы здравоохранения"  "Системы тестирования ненадёжны. Малоинформативны, недоступны, медленны. Больничных мест не хватает для всех нуждающихся. Лечения нет. Вакцины нет."
В чем коллапс?
В том, что медицина не знает способ лечения с ковидом?   
А Вы как хотели? Чтобы уже знали как лечить неизвестную до селе  болезнь?  Так быстро открытия не делаются.
И раньше по заказу открытия не делались.

 
"Коллапс властных структур"
Ну, коллапс - не совсем коллапс. И делают немало, и много койко-мест организовано, и меры принимаются. На мой взгяд, меры по изоляции  правильны.
Другое дело, что дураков много, считающие себя бессмертными.
И вместо того, чтобы сказать своим подписчикам - "сидите дома, не усложняйте ситуацию с распространением", она говорит, что власть виновата.
В чем? В том, что люди не верят в опасность вируса и заражают друг друга?
А она сама-то что предлагает? А ничего..
 

Пишет, что власть демонстрируют "беспомощность в ситуации, когда жизненно необходима эффективная организация помощи населению."
Это о чем? - "эффективная организация ". 
А в какой стране эффективно? Пусть расскажет. А то лозунги кидать в толпу мы все можем.
Вообщем, словоблудие и  разжигание страстей.

И этот ее камень в ученых - "И ещё я понимаю, что 10 месяцев -- огромный срок! -- были потрачены зря."
Ну, дура. Хочется сказать ей: "Заканчивай писать. Начни уже наконец-то читать умных людей.  Прочитай , что сейчас уже знают о ковиде, как менялись схемы лечения."
Выше я видео от медиков выкладывала. У меня есть к ним доверие .
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 21 11 2020, 22:47:47
^ ^ ^
Во прям стопиццот к написаллому "училкой". Частенько я над ней подруниваю (беззлобно, но бывает), но это тот случай - когда согласен с ней на все сто.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 21 11 2020, 23:41:45
 

А в какой стране эффективно?

В Китае. Там за сутки 25 новых заражений. У нас 25 тысяч.

     
И этот ее камень в ученых

Эт каких ученых?  Голикова, Попова и внештатный "академик" Брико с  их ворованными диссерами, придумавшими идиотский критерий эпидемиологического благополучия, который благополучно забыли, потому что его значение, близкое 1 проценту, не отвечает их прогнозу, по которому пандемии уже не должно быть уже почти полгода?!. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 22 11 2020, 00:29:56

В Китае. Там за сутки 25 новых заражений. У нас 25 тысяч.

У них что, особые знания? Нет. У них самоизоляция. Которая КАК достигается? Угрозами.
Вы страх называете "эффективные меры"?
Вот я не уверена, что хочу жить как в Китае.
Иногда мне хочется жесткости, а иногда думаю, что нет - так нельзя. Надо, чтобы люди сами понимали ответственность.
Надо уходить от рабства.
Вы знаете, и при этом я не уверена,что правительством там все довольны. Просто страшно  что-либо сказать.
Так что мы не узнаем мнение простых китайцев. Может, они мечтают, чтобы было как у нас.
Насколько я знаю, там в деревнях такая бедность, что нам и не снилась.
А Миро пишет о необходимости  "эффективной организации помощи населению"
Что-то я сомневаюсь, что такая помощь в Китае есть. Просто бедные стали еще беднее и не ропщут.
 Аналогично, и в Северной Корее.
Вы про нее что-нибудь знаете?
И потом, по менталитету мы не восточные люди - не до такой степени покорные.
Может вспыхнуть русский бунт. Мало никому не покажется.
То есть, нечто среднее сейчас у нас и осуществляется.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 22 11 2020, 00:36:54
Переболеют, скорее всего, многие. Просто надо блюсти самоизоляцию, чтобы заражение было не лавинообразным.
Чтобы были свободные койки. Но это от нас зависит, а не от правительства. Нельзя же всю страну превратить в один большой госпиталь. И врачей столько нет.
Да в обычной жизни их и не нужно столько.
Поэтому - люди, соблюдайте изоляцию, чтобы не было резкого всплеска. А заодно и лекарство может быть будет создано, и вакцина.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 23 11 2020, 17:41:50
https://zen.yandex.ru/media/derevensky_obozrevatel/kriminalnye-sviazi-tatiany-golikovoi-5fba2fea572b8625759e22b8
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 23 11 2020, 20:17:54
В Китае. Там за сутки 25 новых заражений. У нас 25 тысяч.
В сказки до сих пор верите?  :0)  Как говориться, что малый, что старый
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 24 11 2020, 11:20:38
В сказки до сих пор верите?  :0)  Как говориться, что малый, что старый


Русский письменный не мешало бы подучить.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 24 11 2020, 15:07:05

В Китае. Там за сутки 25 новых заражений. У нас 25 тысяч. 
Говорят, что правительство Китая под прикрытием первой волны полностью реализовало все планируемые ими проекты по оцифровке своего населения.
И некоторые сейчас пытается внедрить на межгосударственном уровне.
Ну и теперь они массовых тестирований не проводят. А население стало болеть ОРВИ.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ALLA от 25 11 2020, 21:49:14
Возникает один вопрос, почему борьбой занимаются чиновники, а не специалисты в этой области?      https://youtu.be/0Jzek9Cq5j0
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ALLA от 25 11 2020, 21:52:07
https://youtu.be/ptGqtQ890ws
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 11 2020, 17:36:17
Вот тоже интересное интервью профессора И.Гундарова...
https://www.business-gazeta.ru/article/485288#comments485288
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 28 11 2020, 17:22:07

В Китае.   
 
И заслуга в том вовсе не врачей.
https://vk.com/wall163952906_2775
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 11 2020, 21:21:26
С Украины
Как только вакцина в РФ появится в свободном доступе, на следующий день она будет у нас – Кравченко
https://www.youtube.com/watch?v=vQf_Ib0CVRc&feature=emb_title
Рейтинг вакцин от Кравченко
1. Спутник V
2.Астрозенек - Оксфорд
3.Джонсон-Джонсон (копия Спутника), Вектор (белковая вакцина)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 11 2020, 21:24:37
Основная проблема с нашей вакциной- у нас мало производственных мощностей,  поэтому РФПИ,   в основном, договаривается о производстве ее за границей.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 11 2020, 21:29:51
Кстати, обратил  сегодня внимание, что цифры зараженных у нас растут и растутЮ  уже  перевалила за 27 тыс,  НО сегодня число выздоровевших обогнало число зараженных!!!!!!!!!!!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 11 2020, 13:30:55

В Китае. Там за сутки 25 новых заражений.

     


Вы, в самом деле,  в это верите?
А в это ?-
"На 29 ноября 2020 в Северной Кореи зафиксировано 0 случаев заражения коронавирусом Covid-19. За последние сутки число зараженных не изменилось.
Общее число смертей от коронавирусной инфекции в Северной Кореи составляет 0 человек, сегодня зафиксировано 0 случаев смерти.
В активной фазе болезни находятся 0 человек, из них 0 в критическом состоянии. Уровень летальности: nan%."

В Южной Корее, значит, так:
"Коронавирус на 26 Ноября 2020 года в Южная Корея обнаружили у 32318 человек."
А в Северной 0% ?????
Давайте у них поучимся, как это сделать.


rjym, дорогой, здравый смысл подсказывает, что не может быть 25 челловек на такую огромную страну. Ну, занижали бы, но не до такого же
предела.
Очевидно, что всем, кто заболел,  приписывают ОРВИ. И, естественно, суровые меры к тем, кто пытается усомниться. У них там могут и вышку припаять
 за "распространение ложной информации".
Я даже нисколько не сомневаюсь, что и больницы пусты, потому что есть указание - с ОРВИ не класть, лечить на дому.
А эти 25 человек заболевших нужны для ротации кадров.
Хочешь сменить какого-то чиновника (а у них сейчас закон - снимают чиновника с должности, если обнаружатся ковидные), отправь туда проверку
 с эпидемиологом, возьмите мазки  у заболевших. Вот вам и криминал - 25 заболевших.
Так что, все там очень странно.
Но в 25 заболевших я не верю.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 29 11 2020, 13:40:07

     
Эт каких ученых?  Голикова, Попова и внештатный "академик" Брико с  их ворованными диссерами, придумавшими идиотский критерий эпидемиологического благополучия, который благополучно забыли, потому что его значение, близкое 1 проценту, не отвечает их прогнозу, по которому пандемии уже не должно быть уже почти полгода?!. 

Уж лучше прислушиваться к Брико. Он хотя бы академик РАН   (не поняла, почему Вы пишете внештатный)  и РАМН.
По крайней мере, не РАЕН (где вся нечесть - и оккультисты, и астрологи, и богословы).
И чего предлагает послушать Странник. Какого-то академика этого самого РАЕН. (Игорь Алексе́евич Гунда́ров)
И про которого в ВИКИ такая информация:
"В 1971 году окончил Ставропольский медицинский институт[1][3].
В 1975 году окончил специальную ординатуру для работы в странах Азии и Африки[3].

В 1982 году окончил аспирантуру Института философии АН СССР[1].

В 1983 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата философских наук по теме «„Отношение“ как философская категория» (специальность 09.00.01 — диалектический и исторический материализм)[5][3]."

Странник, Вы верите, что это образование настоящего медика??????
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 29 11 2020, 16:38:42

rjym, дорогой,



Подкупает!

 Северной Корее не верю.
Китаю - с трудом.
 Вьетнаму - без труда.
 "Вьетнам
1 341
Подтверждено
2
Новые
на 28 ноября
1 179
Выздоровлений
35
Смертей"
 А народу там почти 100 млн.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 29 11 2020, 20:07:50
А вот очень интересная версия про вторую волну в Китае...

Почему в Китае нет второй волны: чистка политического организма, китаист Николай Вавилов
https://www.youtube.com/watch?v=kZu5oyW8-vU

А вот и про "карты лечения"... Тоже очень интересно!
Вредные советы Минздрава. Профессор Василий Власов о странных и опасных рекомендациях по борьбе с COVID

Уже девятая версия «методических рекомендаций» Министерства здравоохранения России по борьбе с COVID-19 изобилует непроверенными и сомнительными инструкциями, а в число разработчиков входят люди, связанные с производителями препаратов. В результате огромные средства граждан и небогатых бюджетов здравоохранения тратятся на неэффективные и даже опасные лекарства, а производитель бесполезного Арбидола за 10 месяцев заработал 6,7 млрд рублей. Тысячам россиян назначают опасную для сердца комбинацию гидроксихлорохина с азитромицином, а беременным женщинам с COVID-19, на взгляд Минздрава, нужно задуматься об аборте. Вредные советы Министерства здравоохранения анализирует вице-президент общества специалистов доказательной медицины, профессор ВШЭ Василий Власов.
https://theins.ru/opinions/vasilii-vlasov/237249?utm_source=telegram.me&utm_medium=social&utm_campaign=minzdrav-regulyarno-obnovlyaet-svoi-rekome&utm_content=45713660
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 01 12 2020, 02:41:52
"В Петербурге от коронавируса за четыре дня погибла целая семья: отец 64 лет, мать 61 года и их 36-летняя дочь. Молодая женщина была на 32-й неделе беременности.
5 ноября пришла беда — от коронавируса умер 64-летний отец Светланы. «Папулечка мой... ты был самым лучшим, добрым мужчиной на этом свете! Я вечно любить буду тебя! Чуточку не хватило тебе, чтобы увидеть внука!» — написала она у себя на странице. Спустя три дня, 8 ноября, женщина скончалась в Боткинской больнице на аппарате ИВЛ. День смерти Светланы стал днем рождения ее сына. Мама успела дать ребенку имя — Кирей, в честь дедушки. Бабушка Кирея, мать Светланы, умерла спустя четыре дня в другой больнице."
https://doctorpiter.ru/articles/27158/

Это я не для паники написала и не из=за желания попугать.
Просто хочется спросить у ковид-диссидентов и сторонников конспиралогических теорий: когда, при каком гриппе такое было. Понимаю, что не каждого такое коснется. И все же, у обычного сезонного гриппа таких последствий не было.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 02 12 2020, 17:48:46
А вот очень интересная версия про вторую волну в Китае...

Почему в Китае нет второй волны: чистка политического организма, китаист Николай Вавилов
https://www.youtube.com/watch?v=kZu5oyW8-vU
Вавилов конечно интересно говорит. Но как то с фантазиями
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 02 12 2020, 18:10:13
Это я не для паники написала и не из=за желания попугать.
Просто хочется спросить у ковид-диссидентов и сторонников конспиралогических теорий: когда, при каком гриппе такое было. Понимаю, что не каждого такое коснется. И все же, у обычного сезонного гриппа таких последствий не было.
А у меня сложилось устойчивое впечатление, что именно попугать. Иначе зачем это выкладывать? Эта инфа накануне где только не проходила. Наперегонки издания всяческие пытались выставить. Ну ладно, это Ваше личное дело... Если нравиться в чернухе пребывать.

Не корректно в этом случае вирусы (грипп и ковид) сравнивать. Сравните лучше системы здравоохранения!

Вавилов конечно интересно говорит. Но как то с фантазиями
Ну, это версия, так сказать.

Всем добра и здоровья!





Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 03 12 2020, 00:44:04


Не корректно в этом случае вирусы (грипп и ковид) сравнивать.


 почему же не корректно?  Как раз  корректно сравнить 2 вируса. Заражаемость, вирусную нагрузку,последствия



Сравните лучше системы здравоохранения!

Какие предлагаете сравнить?
И зачем?
Тем более, медики сами еще только изучают новый вирус.
Не лучше ли самим позаботиться о себе, (к чему и призывают медики) и  постараться не попасть в больницу.
И да - Это ношение масок, сохранение дистанции.
«Учитывая предыдущий опыт по коронавирусам SARS и MERS, мы знаем, что воздействие более высоких доз связано с худшим исходом болезни. Точно так же может быть и в случае с коронавирусом COVID-19», - говорит профессор микробиологии в Университете Бирмингема Уильям ван Шайк.

разве нет?

А у меня сложилось устойчивое впечатление, что именно попугать...... Если нравиться в чернухе пребывать.

Ну, сложилось и сложилось ... Хотя - кого здесь можно попугать?  пока с самим или с близким человеком  не случится, не напугаются. Когда с другими - как бы не про нас.
Да не пребываю я  в чернухе. Но осторожничаю.   Живу в новой реальности.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 03 12 2020, 11:57:51
Но осторожничаю.   Живу в новой реальности.
Аналогично.
Лично мне и раньше как то не особо хотелось болеть сезонными инфекциями. Если и случались, то в большинстве случаев незначительные.
Но летом 2004 и зимой 2011 крутило так, что вспоминать не хочется... Но в обоих случаях этому предшествовала мощная стрессовая нагрузка.

В этом году среди моих друзей и знакомых достаточное количество уже переболело. Два дальних родственника (им за 60 уже) в регионе с воспалением лёгких. Вылечились без последствий. Остальные в лёгкой форме. У кого-то просто сопли были с незначительной температурой, у кого-то 2-3 дня до 39 температура держалась, кто-то дня три-четыре дня на унитазе просидел, у кого-то нюх пропадал, а у кого-то тест показал наличие вируса, но вообще это никак не проявилось... Может и я переболел. Кто знает...

Расскажу про последний случай. Тут, в Москве. Знакомый переболел. 60 лет. Три дня назад с ним общался по телефону. В начале ноября поднялась температура. Пошёл в районную поликлинику. Тест положительный. Дали ему лекарство. Бесплатно! Аж 2 упаковки. Всем там раздавали. Говорят цена в аптеках около 12 000 руб. Попросил врача на всякий случай направить на КТ. Ему отвечают типа, всё норм, у тебя корона, принимай лекарство.
Ну, соответственно, его и всех родственников (жену и сына) под надзор.

Через пару недель второй тест. Отрицательный. Ну всё, говорят. Здоров! Он опять, может КТ, на всякий случай, сделать? Ладно, говорят, дуй на рентген! Сделали. Односторонне воспаление.  Никакого посева, для определения возбудителя, не делали. Дали опять лекарства (антивирусное и антибиотики). Типа, что то да сработает. Вот и всё!
Ну, вроде как, вылечился.

В общем, желаю всем быть здоровыми!

Ну и фото интересное.) Так, посмотреть...
"Фотография человеческой клетки, которая на данный момент является самой детальной в мире. Фотография получена в Гарварде на основе рентгена, МРТ и набора криоэлектронной микроскопии.
Только представьте, ещё триллионы таких клеток собираются воедино, образовывая человека, который может порассуждать о смысле жизни или отправиться в космос."

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 12 2020, 13:07:59
Путин поручил на следующейнеделе начать вакцинацию от COVID-19 (https://www.vesti.ru/article/2493508)  :ny_elka:
В России начинается массовая вакцинация от коронавируса COVID-19. Распоряжение о начале вакцинации с 7 декабря президент России Владимир Путин дал вице-премьеру Татьяне Голиковой. Он отметил, что в ближайшие дни будет произведено в России уже более двух миллионов доз вакцины "Спутник V". И вакцинация начнется с двух групп риск – это врачи и учителя.
Вакцина будет им предоставляться бесплатно, а сама вакцинация должна проходить только в добровольном порядке, подчеркнула в ответ на видеосовещании в связи с открытием в четырех российских регионах многофункциональных медцентров Минобороны России. Телеканал "Россия 24" транслировал открытие медцентров в прямом эфире.
Владимир Путин отметил, что запас произведенной для внутреннего использования вакцины позволяет начать если не масштабную, то уже массовую вакцинацию.
Татьяна Голикова подчеркнула, что планируется расширение категорий населения, с которых в России начинается вакцинация от коронавируса. Что касается российских высокопоставленных чиновников, то они тоже будут прививаться от коронавируса исключительно на добровольной основе.
В России готовы две вакцины от коронавируса – это "Спутник V" и "ЭпиВакКорона". На подходе еще одна вакцина от Центра Чумакова. В Организации Объединенных Наций в Нью-Йорке 2 декабря планируется представление российской вакцины. Ею смогут привиться сотрудники диппредставительств всех стран при этой мировой организации.
В самой России на 2 декабря 2020 года выявлен 2 миллиона 347 тысяч 401 случай инфицирования коронавирусом. 1 миллион 830 тысяч 349 пациентов от COVID-19 излечились. 41 тысяча 53 человека от осложнений коронавирусной инфекции скончались.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 03 12 2020, 13:52:13
Полгода назад была уверена , что не буду прививаться  этой быстро сделанной вакциной, а сейчас столько страху нагнали, что уже начинаю подумывать о вакцинации.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 12 2020, 23:29:44

Ну и фото интересное.) Так, посмотреть...
"Фотография человеческой клетки, которая на данный момент является самой детальной в мире. Фотография получена в Гарварде на основе рентгена, МРТ и набора криоэлектронной микроскопии.
Только представьте, ещё триллионы таких клеток собираются воедино, образовывая человека, который может порассуждать о смысле жизни или отправиться в космос."



Классная фотография. Космос....


Полгода назад была уверена , что не буду прививаться  этой быстро сделанной вакциной, а сейчас столько страху нагнали, что уже начинаю подумывать о вакцинации.

Вот и я так же.
А сейчас даже не просто подумываю, а записалась .
напишу, что и как прошло.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 07 12 2020, 00:39:41
А я вчера выяснила, что мне в ближайшее время вакцина не светит : 60+ . Зря подумывала : делать- не делать. У меня даже записи нет, а у мужа есть, хотя разница в возрасте полгода всего.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 08 12 2020, 15:03:09
Полгода назад была уверена , что не буду прививаться  этой быстро сделанной вакциной, а сейчас столько страху нагнали, что уже начинаю подумывать о вакцинации.
Она вроде только доя учителей и врачей.
Массовая вакцинация будет ой как не скорою У нас производственных  мощностей очень мало.
Например Вектор (он скорее исследовательская контора) обещал довести свои  мощности до 5 млн в год, а надо 15 млн в месяц!
Именно поэтому наши с такой  легкостью  раздают разрешение на проивзодство вакцины в другие  страны,  чтобы они там организовывали  производство.
Та же Венгрия, а особенно Индия  имеет очень мощное фарм - производство
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 09 12 2020, 13:55:55
Вакцинация, вакцинация...
Тут вон "рулевые" никак не могут определиться - сколько же дней не бухать! #:|
Голиков на открытом глазу заявляет - 42 дня!
Попова типа, эй! Ты чё, подруга? 56 дней и никак по другому!
Правильно говорят, что от баб всё зло!)) Вот Гинцбург,  мужик! Сразу видно. 3 дня и всё пучком! :yes

Блин! Мне после этого подумалось: вот ежели их каждого по отдельность спросить - а из чего готовилась вакцина? Какие могли бы быть варианты ответов...? #:|
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 12 2020, 15:53:20
Вакцинация, вакцинация...
Тут вон "рулевые" никак не могут определиться - сколько же дней не бухать! #:|
Голиков на открытом глазу заявляет - 42 дня!
Попова типа, эй! Ты чё, подруга? 56 дней и никак по другому!
Правильно говорят, что от баб всё зло!)) Вот Гинцбург,  мужик! Сразу видно. 3 дня и всё пучком! :yes

Блин! Мне после этого подумалось: вот ежели их каждого по отдельность спросить - а из чего готовилась вакцина? Какие могли бы быть варианты ответов...? #:|
Три дня это было для добровольцев на которых тестировали вакцину и они были под наблюдением врача.
Для обычного человека НИКАКИХ ограничений. Пейте,  :balalaika но не перепивайте.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 11 12 2020, 14:40:22

Вот и я так же.
А сейчас даже не просто подумываю, а записалась .
напишу, что и как прошло.


Ну, что сказать? - "полет нормальный"  :)
Собственно, я так и предполагала. Иначе, не стала бы делать. Никакого дискомфота - ни общего (температ., слабость, головная боль), ни местного (покраснение, припухлось).  На след.день даже место укола не видно. Теперь мне идти еще раз, в конце декабря, - за второй дозой  :)
Народ не спешит делать. Медсестра сказала, что в тот день  только 20 человек пришли.
Зря они только медикам и педагогам предлагают..
Собирают пятерками (в ампуле 5 доз). На все около часа времени потратила - пока всех соберут,, осмотрят, пока размораживается вакцина, ну и после минут 15-20 посидеть предлагают.
Всем здоровья  :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 11 12 2020, 15:55:55
https://zen.yandex.ru/media/id/5ee8b89bde64f71cd7e21dcf/ia-doktor--ia-luchshe-znaiuia-je-doktor-ekonomicheskih-nauk-5fca6b1d8f8c7853eddef29d?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=691442456.484.1607691271998.16792&integration=site_desktop&place=layout&secdata=CKKFl9rkLiABMAJQD1gA

https://zen.yandex.ru/media/id/5ee8b89bde64f71cd7e21dcf/privivaites-dorogie-a-ia-posmotriu-5fcfadcf4b6f9b53806888ca?feed_exp=ordinary_feed&from=channel&rid=691442456.484.1607691271998.16792&integration=site_desktop&place=layout&secdata=CJqRn9rkLiABMAJQD1gA
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 11 12 2020, 20:19:01
Три дня это было для добровольцев на которых тестировали вакцину и они были под наблюдением врача.
Для обычного человека НИКАКИХ ограничений. Пейте,  :balalaika но не перепивайте.
:) :) :)
В данном случае, на самом то деле, не важно, можно пить или нет.
Важно то, что были сделаны определённые заявления.
И после этих заявлений сами собой в голову лезут строки "Однажды лебедь, рак да щука..." :)

На все около часа времени потратила - пока всех соберут,, осмотрят, пока размораживается вакцина, ну и после минут 15-20 посидеть предлагают.
Всем здоровья  :)

Ну что сказать? Можно только порадоваться, что Вы осуществили задуманное! :yes Я без иронии. Пусть всё пройдет без лишних проблем!
Если не секрет: где проводятся данные процедуры и что подразумевает "осмотрят"? Какие документы требуются?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 11 12 2020, 21:54:51

Важно то, что были сделаны определённые заявления.
И после этих заявлений сами собой в голову лезут строки "Однажды лебедь, рак да щука..." :)



На самом деле, заявления, как раз, не столь важны.
Я с самого начала понимала, что эти слова - перестаховка. С формальной точки зрения, она должна предупредить, что алкоголь (как хим. вещество) влияет на действие лекарств. Например, в любых инструкциях написано, что алкоголь уменьшает действие антибиотика. Возможно, и здесь влияет. Но ясно же, что не координально и , если большие дозы.
Но мало ли в правительстве борцов за трезвость? попугать хотели, всего лишь.   :)  А было, что и до дела доходило -виноградники вырубали.



Если не секрет: где проводятся данные процедуры и что подразумевает "осмотрят"? Какие документы требуются?

В нашей поликлиннике и проводятся. Мне пришла смс, что я могу записаться на прививку. И ссылка, через ЕМИАС. Я тут же по телефону и прошла по ссылке. Там сразу же предлагается своя поликлинника, время, врач. Когда я записывалась на нужный мне день, можно было на любое время. Моя запись была первая :)

Я думаю, что смс пришли всем учителям, врачам, соц.работникам. (до 60 лет)

Справка нужна с работы. Но по факту, даже не посмотрели на нее, а я думала, что заберут.

" что подразумевает "осмотрят"?". Как и обычно. Давление   измерили. И с моих слов записали, что температуры и жалоб нет. Вроде должны были сатурацию измерить, но не измеряли .  Вообщем, больше данные заполняли, чем смотрели. Анкету заполняла, согласие на мед.процедуры. Ну, это как обычно сейчас делают. Так что, минут 5-7 каждый провел у врача, потом решали, ждать ли 5-го (он не сразу пришел), потом 
 размораживали вакцину. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 12 12 2020, 10:42:39
Но мало ли в правительстве борцов за трезвость? попугать хотели, всего лишь.   
Знаете какая первая мысль мне сразу же пришла в голову после заявления Поповой?) А как на такое заявление отреагируют наши ликёро-водочные короли? Перед новым годом...)
А если по уму, то к каждому медицинскому препарату идёт инструкция. Она должна идти и к вакцине. И эта инструкция перед заявлениями должна лежать на столе если не у всех членов оперштаба, то, по крайней мере, у тех, кто собирается что то озвучить.
Скажем так, это азы штабной культуры!

Благодарю за подробную информацию! :)

Выношу на суд читателей ещё одну статью.
Профессор Уманский К.Г. Презумпция невиновности вирусов
http://www.rifinfo.ru/news/43556

Будьте здоровы!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 12 2020, 11:30:05
Собирают пятерками (в ампуле 5 доз). На все около часа времени потратила - пока всех соберут,, осмотрят, пока размораживается вакцина, ну и после минут 15-20 посидеть предлагают.
Всем здоровья  :)
На Западе - вакцина минус 80 градусов.  Вот глупые Как они там колются ?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 12 2020, 11:33:34
В поликлинике объявление про прививку от ковида.
Но ничего про то что ее делают врачам и преподавателям!
Только противопоказщания.
Т.е колоться можно всем?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 12 2020, 02:58:23
На Западе - вакцина минус 80 градусов.  Вот глупые Как они там колются ?
Ну, это хранится, наверное при минус80. Что Вы к ним придираетесь по любому поводу? Ну и у нас при минус... А при вакцинации размораживают. 
Нормальные у них лекарства. У нас скорее на  подделку наткнешься.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 12 2020, 03:05:06
В поликлинике объявление про прививку от ковида.
Но ничего про то что ее делают врачам и преподавателям!
Только противопоказщания.
Т.е колоться можно всем?
Слышала по телевизору, что до конца года начнут всем желающим колоть, хотя сначала говорили, что после нового года. Вероятно из-за того, что сейчас огромного спроса нет, так что, возможно с той недели начнут всем предлагать .
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 13 12 2020, 04:15:26


Выношу на суд читателей ещё одну статью.
Профессор Уманский К.Г. Презумпция невиновности вирусов
http://www.rifinfo.ru/news/43556

Будьте здоровы!

Статья как статья. Для меня ничего нового. И раньше (до ковида-19), и в течении  этого года такие статьи были - о роли вирусов в эволюции. Собственно, с вирусами никто и не борется. Никто и не создает сейчас средство  уничтожения вируса.  Создаются лекарства для людей на случай осложнений во время болезни. Лекарства не вирусы убивают, а позволяют справиться организму с осложнениями.  Вирусу от  этого ни холодно, ни жарко. Будет себе размножаться без тяжелых последствий для людей. К тому же есть много вирусов, которые вообще безобидны для человека. А есть даже и полезные.
А вот эта фраза, вообще, странная: "Получается своеобразный парадокс - мы обращаем пристальное внимание лишь на те исключительные случаи, когда встреча с вирусом оборачивается болезнью. Остальные встречи как бы не представляют для нас интереса."
И в чем парадокс?  Конечно, обычные люди обращают  внимание на то, от чего им стало плохо в какой-то момент. Люди же себе не враги - "пусть мне будет плохо, а вирус живет". Может, ему еще и помочь размножаться? Так что,обащаем внимание на то,  что бесокоит.
А остальные встречи с вирусом (котроые не оборачивается болезнью) , я думаю, представляют интерес для ученых. А нам-то зачем о них думать? Ученые изучают  все вирусы - и опасные для человека, и безопасные.

Так что, все это известно. И ничего нового. И никаких парадоксов нет.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 13 12 2020, 11:43:10
Вот что значит бизнес.   :balalaika
После нашей вакцины иммунитет будет как минимум 2 года, после Пфайзер - полгода. Т.е в год два раза!
И учитывая большую стоимость каждой вакцины  Пфайзера учитесь как делают деньги профессионал от фармоиндустрии.
Нашим еще учиться и учиться !
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 13 12 2020, 21:12:14
Ещё точно не известно , это только предположение, что два года, а т.к. антитела пропадают после болезни через полгода, то после вакцинации всё неопределённо.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 16 12 2020, 13:52:51
Ребята, всем привет! Я только что из госпиталя ковидного. Выписали на длечивание дома. Всех так выписывают. Берегите себя и не пренебрегайте защитой. Болезнь просто ужасная. Ровного течения у нее нет. Постоянно то лучше, то совсем плохо. у меня неделя в реанимации на кислороде. Это ужас! Подробнее расскажу еще, кому интересно. Сейчас совсем нет сил, давление упало до 90 на 70 сначала, сейчас немного поднялось. это я 3 тий день уже дома. Уже медленно хожу и не падаю.
всем здоровья
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 16 12 2020, 13:53:31
И обидно, что вакцину сделать не успела.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 12 2020, 22:40:21
Ребята, всем привет! Я только что из госпиталя ковидного. Выписали на длечивание дома.
Доброго здоровья, marta!
Скорейшего и полного восстановления Вам!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 12 2020, 23:38:21
Ребята, всем привет!

Привет-привет :)   А я думала - куда Вы пропали? Даже и представить не могла, что Вы заболели. Но как? Где? Есть предположения? С кем-то явно больным контактировали?

Подробнее расскажу еще, кому интересно.


Конечно, интересно. Если будут силы, время, то напишите о том,что  сочтете важным.  И про себя, и про болезнь, и про больницу, и про врачей. 


всем здоровья

И Вам здоровья. Хорошо, что все страшное позади. Берегите себя и восстанавливайтесь. И еще интересно - а как Ваши родные? Переболели или не заразились?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 12 2020, 23:50:48
А мне тут знакомые ссылку кинули на   Конспекты Юджина.(если кому-то интересно )

https://vk.com/@eugenes_notes-uhanskii-koronavirus-sut-iz-100-materialov

Автор конспекта: Евгений Недильский.
Корректоры: Виталий Ульянов, Яна Орешек.
Рецензенты: Алексей Водовозов, Ольга Кашубина, Roman Roitman, Leo Latasch.
Источник конспекта: Конспекты Юджина.
Там очень большой материал собран.

"Принципы конспекта:

1. Да — подтверждённым данным, нет — антинауке и догадкам. Включена наиболее проверенная информация, исключены личные идеи, не подтверждённые никакими данными, теории заговора и прочая антинаучная информация.
2. Сперва — самое важное, затем — более специфичная информация. Цель конспекта — практическая польза, а не отнимание свободного времени долгими вступлениями и другой малополезной информацией.
3. Много информации из англоязычных источников, которая ещё не переведена на русский язык. На английском и других языках на данный момент намного больше интересных сведений о коронавирусе, чем переведено или создано в русскоязычном пространстве."

"Этот сборник — результат чтения тысяч научных публикаций и научно-популярных статей, просмотра наиболее проверенных руководств для медицинских работников, прослушивания множества подкастов и изучения около сотни часов видео о коронавирусе. Отбирались и конспектировались наиболее качественные и научно обоснованные материалы.

Источники. Вот лишь несколько из русскоязычных источников, изученных для написания конспекта: более 50 часов видео о коронавирусе от Алексея Водовозова, видео и статьи от Александра Панчина и других популяризаторов науки, статьи с сайтов и из пабликов в ВК «XX2 век», «Медач», «Доказательная медицина», «N + 1» и др. Среди англоязычных источников есть публикации из авторитетных научных журналов Nature, Science, NEJM, JAMA и др., баз данных с исследованиями таких как PubMed, сводок данных из UpToDate, ВОЗ, NIH, CDC и др. На многие англоязычные и русскоязычные источники вы найдёте ссылки по ходу чтения. Все интересные ссылки собраны в четвёртой части конспекта «Статистика сейчас и полезные ссылки».

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 17 12 2020, 01:44:19
Marta, поправляйтесь, здоровья Вам. В какой больнице лежали?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 17 12 2020, 02:40:05
Выписали на длечивание дома.
...
Болезнь просто ужасная.
...
Сейчас совсем нет сил, давление упало до 90 на 70 сначала, сейчас немного поднялось. это я 3 тий день уже дома. Уже медленно хожу и не падаю.
Лид, давай там - долечивайся совсем и насовсем!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 11:13:41
Спасибо всем за пожелания здоровья. Надеюсь, что сработает.
Лежала я в госпитале на Каширке. Хорошо оборудован госпиталь, современно. Если есть силы, то и душ и туалет и все дезинфицирующие средства на каждом углу разложены. Если не ходишь, то санитарки обработают. При поступлении выдают гигиенический набор на случай, если что дома забыл. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 11:20:15
Полотенчико маленькое дают. Большое для душа нужно брать с собой. Лечением обеспечивают и лекарствами. Лежат все в огромном помещении , где можно положить 140 человек. Нас было 70.
Всё , в общем, прилично, но элементы бардака у нас всегда есть. Сами знаете.Бардак, в основном, из-за самих пациентов.
На всех стенах плакаты с правилами, но мы же все короли положения. Кто-то целый день орёт по мобильнику, кто-то с разговорами пустыми лезет(ко мне соседка даже кровать придвигала, чоть я и возражала).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 11:29:21
кто-то на глазах у всех судно использует, хотя в силах дойти до туалета. Были очень чувствительные женщины, которых это коробило. Персонал старается, но замечаний никому не делает. Персонал, в основном, студенты 5-6 курса Сеченовского мединститута. Есть и врачи, конечно. Примерно 50% персонала азиаты, но по русски говорят без акцента. Мне их жаль всех было. Они по 24 часа в своих антиковидных костюмах парятся. Жарко очень. Мы то все полуголые, нам легче. А в реанимации вообще голыми кладут вместе и мужчин и женщин. Ширмами разделяют.  Только памперс дают без ограничений, если попросишь.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 11:35:40
Кормят вкусно. Приносят прямо к кровати подносик с твоей индивидуальной едой.
Когда поступила, я не могла есть 3 дня вообще. Потом ожила, стала кушать, всё вкусно, если не придираться по мелочам. Кашки, салатики, супчики, вторые блюда даже и с мясом, соки, чай,горячий шоколад, морсы, яблочки, питание для диабетиков.
Только не думайте, что так всё благостно! Ковид очень тяжело протекает. Были и те, кто легко болел, их на 5-й день домой.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 11:37:21
Питьевая вода сколько хочешь в бутылочках. Плюс кулер, если желаешь.
Влажная уборка по три раза вдень. Все поверхности протирают. Лежим-то все вместе и кто дакно икто только что поступил. Сначала это шокирует, все же кашляют, потом привыкаешь.
Всё, устала. Если волнует какой-то вопрос, то отвечу, но уже завтра. устала.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 17 12 2020, 11:45:30
Ещё точно не известно , это только предположение, что два года, а т.к. антитела пропадают после болезни через полгода, то после вакцинации всё неопределённо.
Ну так от Пфайзера  предполагается вообще максимум полгода ...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 17 12 2020, 11:46:02
У каждой страны свои проблемы. У нас ленятся вакцинироваться,  а ...   :balalaika
Reuters сообщил о возможном срыве глобальной программы вакцинации ВОЗ
Глобальная программа по вакцинации от коронавируса жителей бедных стран, разработанная Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ), может сорваться из-за проблем с контрактами и поставками. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на внутренние документы организации.
https://news.mail.ru/society/44587864/?frommail=1
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 17 12 2020, 16:48:19
Да, и всех, кто там лежит,  мучает вопрос: где подцепили заразу. Ответа нет ни у кого. Вплоть до того, что в лифте без маски проехал. Лично я думаю, что я расслабилась. Весной я всегда носила в сумочке пузырёк с антисептиком и постоянно его применяла. Осенью я перестала это делать. Весной после прихода домой , всегда все ручки и всё , что приносила в дом, дезинфицировала. Осенью я этого не делала. Люди, не расслабляйтесь!
Ещё Белизну на коврик лила для дезинфекции подошв обуви. В общем, сама во всём виновата.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 12 2020, 23:02:27
Ну так от Пфайзера  предполагается вообще максимум полгода ...

Да  потому что не берут числа с потолка, а говорят, что есть.
А у нас в стране приписки - святое дело.  Ну, откуда 2 года? Вакцины от гриппа дейтвуют те же 6-8 месяцев. А от ковида вдруг 2 года. Без испытаний, без  проверки сроков.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 12 2020, 23:21:13
Если волнует какой-то вопрос, то отвечу, но уже завтра. устала.
А как началось? как грипп? С температуры? Запах пропадал? И как с легкими? В какой момент направили на КТ? Иногда  и не направляют. Люди просят, а оснований как  бы нет.
А родные как? Не заболели?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 18 12 2020, 13:24:06
Да  потому что не берут числа с потолка, а говорят, что есть.
А у нас в стране приписки - святое дело. 
Похоже, по себе судите. Тяжело вам жить!   :.)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 18 12 2020, 22:58:27
Похоже, по себе судите.
Да. И по себе, в том числе. Повторяю -В ТОМ ЧИСЛЕ, то есть среди прочих. А у Вас не так? Вы белый и пушистый? честный и принципиальный?  Тогда, это Вам тяжело жить.

А у меня - да, приписка на приписке. Кому хотела ставить "4" ставлю "5", кому "3"  ставлю "4", а кому надо бы поставить "2" ставлю "3". А других оценок у нас нет - трехбалльная система, как известно.
И эти чертовы приписки нужны всем - и начальству (а как же - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО РЕЙТИНГ), и детям, которые списывают   - приписывают, приписывают себе отсутсвующие знания, а уж родителям как надо. Готовы ради хороших оценок  оболгать, до Департамента дойти. 
И это только малая часть в образовании.
А эти массовые школьные проекты - имитация научной деятельности. Не сталкивались, нет? Уже в начальных классах делают проекты. Да что там в начальных классах - в детских садах. У нас же так много одаренных детей. И все они стремятся к исследовательской деятельности. Читать  не хотят и не умеют (вдумчиво читать) , а по отчетам все заняты проектной исследовательской деятельностью.
Ладно...Не буду грузить проблемами.
Тяжело вам жить!   :.)
А жить...не тяжело. Ко всему приспосабливаешься. Да Вы это  и по себе знаете, я думаю.  ;) 

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 18 12 2020, 23:58:34
Да. И по себе, в том числе. Повторяю -В ТОМ ЧИСЛЕ, то есть среди прочих. А у Вас не так? Вы белый и пушистый? честный и принципиальный?  Тогда, это Вам тяжело жить.

А у меня - да, приписка на приписке. Кому хотела ставить "4" ставлю "5", кому "3"  ставлю "4", а кому надо бы поставить "2" ставлю "3". А других оценок у нас нет - трехбалльная система, как известно.
И эти чертовы приписки нужны всем - и начальству (а как же - ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО РЕЙТИНГ), и детям, которые списывают   - приписывают, приписывают себе отсутсвующие знания, а уж родителям как надо. Готовы ради хороших оценок  оболгать, до Департамента дойти. 
И это только малая часть в образовании.
А эти массовые школьные проекты - имитация научной деятельности. Не сталкивались, нет? Уже в начальных классах делают проекты. Да что там в начальных классах - в детских садах. У нас же так много одаренных детей. И все они стремятся к исследовательской деятельности. Читать  не хотят и не умеют (вдумчиво читать) , а по отчетам все заняты проектной исследовательской деятельностью.
Ладно...Не буду грузить проблемами.А жить...не тяжело. Ко всему приспосабливаешься. Да Вы это  и по себе знаете, я думаю.  ;) 


Отлично, Татьяна Валентиновна! Без приписок.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 19 12 2020, 20:02:38
А как началось? как грипп? С температуры? Запах пропадал? И как с легкими? В какой момент направили на КТ? Иногда  и не направляют. Люди просят, а оснований как  бы нет.
А родные как? Не заболели?
Началось с температуры 37,2-37,5 Сама сразу пошла в 23 п-ку в зону для температурящих. Взяли мазок на ковид (Оказался отрицательным), осмотрели и пришли к выводу, что у меня ОРВИ .Выписали Ринзу и кагоцел, велели лечиться 5 дней.   Лечусь, но вместо снижения температуры идёт постоянное её повышение. Особенно, ночью. На 5 день вообще ночью 38,5 , слабость, полтеря аппетита, какие-то видения, кошмары. Звоню в скорую, мне отвечают, чтобы ждала до утра.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 19 12 2020, 20:06:51
А я уже психую и ждать нет сил. Рано утром выпила парацетамол и на карачках поползла в 23 в красную зону.
Кстати, от родных я самоизолировалась с первого дня. Было куда. И не общалась с ними. Никто не заболел.
Пришла кое-как в 23 и меня сразу на КТ, которое показало 50-75% поражения легких. Это за эти 5 дней! Вызвали скорую прямо в 23 и отвезли на каширку.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 19 12 2020, 20:09:36
Вкус и обоняние я не теряла и не все теряли. Только резко сил не стало и желание есть пропало начисто.
Даже и кашлять не сразу начала, а уже в госпитале.
Если есть ещё вопросы, отвечу.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 19 12 2020, 20:19:04
Из приятного для меня: лекарства, что мне на дом прописали, потихоньку дают эффект, но очень медленно. Иду на поправку. При выписке подписала бумагу, что 14 дней не буду ни с кем общаться. Так что сижу дома. Да я бы и не смогла никуда пойти. Силы очень медленно возвращаются. Но поняла, что по дому нужно двигаться, это придаёт энергии. Всё время лежать не стоит.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 20 12 2020, 20:07:50
Из приятного для меня: лекарства, что мне на дом прописали, потихоньку дают эффект, но очень медленно. Иду на поправку. При выписке подписала бумагу, что 14 дней не буду ни с кем общаться. Так что сижу дома. Да я бы и не смогла никуда пойти. Силы очень медленно возвращаются. Но поняла, что по дому нужно двигаться, это придаёт энергии. Всё время лежать не стоит.
Нормально лекарства дают эффект.) Как и должно быть.
Я болел воспалением лёгких в 18 лет. Когда в армии служил. Ну так было 21 день госпиталя и потом ещё месяц или два (точно не помню) освобождения от занятий физкультурой и от всех хозработ.
Ну а сейчас, я так понимаю, лечение идёт по методике военно-полевой хирургии...
Здоровья Вам!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 21 12 2020, 11:12:21
Большое спасибо!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 21 12 2020, 13:46:19
Пока никто не знает как  сработают  вакцины  и какая будет лучшею. Поэтому богатые страны заказывают по полному  комплекту каждой вакцина на каждого своего жителя
Например,Канада  зарезервировала в 6 раз больше своего населения! И так почти у всех  богатых.
В то время как для бедных  и одного раза нет ...
Реальная статистика коронавируса | Вакцина Спутник V | Повторное заражение |
https://youtu.be/kXiZDzkLJ6Y

Ну и главное даже по контрактам богатых  стран контракт одно, а когда реально получат - другое!.
На а про то что у некоторых "очень передовых" вакцин период защиты короткий уже усе знают
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 21 12 2020, 15:17:48
А у нас, интересно,  проверяют на антитела перед прививкой в поликлинике?Может и не надо вакцинироваться.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 21 12 2020, 20:35:17
Где-то когда-то я слышал, что перед прививкой самое лучшее это сделать карту своего иммунного статуса. Кажется так называется. Но удовольствие это дорогое, поэтому в поликлиниках этого не делают. Можно самому заказать, но это тыс. в 15 обойдётся.
На основании этой карты врач уже определяет нужна вам прививка или нет.

Ну а антитела... Это всего лишь небольшая составляющая иммунной системы. Они сегодня могут быть (обнаружиться), а завтра уже нет. Как только межклеточные протоки будут очищены от вируса или его фрагментов. Если память не изменяет, они как раз своего рода "эвакуаторами" являются. Ну и вырабатываются они вроде как при повышенных температурах тела.
Одна моя знакомая 2 или 3 дня протемпературила недавно и после этого у неё обнаружили антитела. А до этого сдавала кровь и ничего не было.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 21 12 2020, 21:14:01
Тут услышал, что вторая наша вакцина Вектор очень сложная и ее массовое производство сейчас невозможно нигде в мире - под не особенное производство надо.
Ее предполагают для групп риска  -стариков,  хроников и др.
И второе в декабре наши говорили что произведут 5 млн доз,  а сейчас услышал, что в Январе обещают, сделать    4-6 млн, т.е роста не будет,  Может потому что праздники?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 12 2020, 18:53:15
Они оказывается с 1 января выходят их ЕС
А теперь вспышка нового Ковида и им краник прикрутили - запретили тудя сюда ездить в ЕС закрыли туннели и паром.
Товары не могут пересечь границу.
Паника началась скупают не только гречку...
Смеялись над нами что у нас скупают а теперь божья кара за провокацию Скрипалей?
==============
Думаю паника намного сильней чем реальная опасность.
то чем они пользовались  для провокация против нас сыграло против них
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 22 12 2020, 18:55:58
Либералы бросились прививаться отечественной вакциной  \8/
https://www.youtube.com/watch?v=lz1dfVflF5U
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 25 12 2020, 14:26:02
Вторая пошла!   :banka
На Дону начали прививать вакциной “ЭпиВакКорона”. Чем она отличается от “Спутника V”
http://dontr.ru/novosti/na-donu-nachali-privivat-vaktsinoy-epivakkorona-chem-ona-otlichaetsya-ot-sputnika-v/
Эту хотели вроде для ослабленных, и 60+
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 26 12 2020, 13:00:28
" Спутник v" тоже уже 60+, и вот какую выбрать?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 27 12 2020, 14:04:55
Тут Попова на днях заявила о более чем 1 млн. выявленных мутаций коронавируса...

В России выявили 1424 мутации коронавируса
https://ria.ru/20201222/mutatsiya-1590427767.html

А вакцина одна или две получается? #:|
И насколько они будут эффективны при таком раскладе?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 27 12 2020, 18:51:25
^^
Я могу ошибаться, но мне кажется, что Попова сильно неадекватная барышня. Поэтому её заявлениям грошь цена.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 27 12 2020, 19:34:04
" Спутник v" тоже уже 60+, и вот какую выбрать?
На мой взгляд,  не придется выбирать. Что прислали, то и вколят. :)   (если беслатно).  Платно - наверное, можно выбрать.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 27 12 2020, 19:45:16
Из приятного для меня: лекарства, что мне на дом прописали, потихоньку дают эффект, но очень медленно. Иду на поправку. При выписке подписала бумагу, что 14 дней не буду ни с кем общаться. Так что сижу дома. Да я бы и не смогла никуда пойти. Силы очень медленно возвращаются. Но поняла, что по дому нужно двигаться, это придаёт энергии. Всё время лежать не стоит.

marta, спасибо за информцию. Выздоравливайте, и чтоб без последствий - и физических, и психических. Иногда же пишут, что депрессии остаются,  какие-то психосоматические реакции. У моей приятельницы, в самом деле, ужасное состояние, типа депрессии (а может она и есть). Она со страхом вспоминает прошедшее, у нее сохранился страх и перед будущим. Представьте, она боится заразиться вновь. Я успокаиваю, что все прошло. Ну, тяжело переболела, но обошлось же все, не смертельно. Радоваться надо - антитела есть, уже не заболеешь. Нет , не может с собой справиться- со своим состоянием. Вот так.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 27 12 2020, 20:02:47
А у меня сегодня должна была бы быть 2-я прививка (2-й этап). На 17.00 была записана . Так вот, звонят за полчаса и просят перенести - нет у них 5-го человека, чтобы ампулу вскрыть. Я уже писала, что в ампуле 5 доз. Попросили завтра прийти. Извинялись. Для иммунитета это, конечно, не критично (+-3 дня) Но мне неудобно  из-за работы. Ну, ладно, как есть.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 27 12 2020, 20:17:03
^^
Я могу ошибаться, но мне кажется, что Попова сильно неадекватная барышня. Поэтому её заявлениям грошь цена.
Благодарю! Успокоил...)

Блин! Не могу никак вспомнить: кого же напоминает мне её лицо на стоп-кадре по ссылке? #:|
Где-то я это видел...
Или дежавю уже с этой короной...?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 28 12 2020, 11:17:55
marta, спасибо за информцию. Выздоравливайте, и чтоб без последствий - и физических, и психических. Иногда же пишут, что депрессии остаются,  какие-то психосоматические реакции. У моей приятельницы, в самом деле, ужасное состояние, типа депрессии (а может она и есть). Она со страхом вспоминает прошедшее, у нее сохранился страх и перед будущим. Представьте, она боится заразиться вновь. Я успокаиваю, что все прошло. Ну, тяжело переболела, но обошлось же все, не смертельно. Радоваться надо - антитела есть, уже не заболеешь. Нет , не может с собой справиться- со своим состоянием. Вот так.
Спасибо. Smitta, за добрые слова,
Депрессия и у меня была, но в дни болезни. Все время какие-то кошмары наяву. Сейчас прошло. Сегодня 14 день моей самоизоляции. Отсидела честно. На сегодняшний день самочувствие в разы лучше, чем при выписке. Возможно, начну потихоньку гулять вокруг дома. А то для возвращения сил гуляла по квартире и считала шаги. Делала дыхательную гимнастику и самомассаж для лёгких. Посоветуйте вашей знакомой. А ещё есть такие "мудры". Там тоже есть кое что для поддержки лёгких. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 12 2020, 13:21:14
Тут Попова на днях заявила о более чем 1 млн. выявленных мутаций коронавируса...
И что ??? Он мутирует практически при каждом следующем заражении?
7 млрд человек- и сколько мутация должно быть?
Вон Грипп каждый год вакцину меняют
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 12 2020, 13:24:55
Увидел сюжеты   с Аргентины- там чуть не национальный  праздник с прилетом нашей вакцины!
Причем там до разных провинций не сразу довезли И они задержали  начало прививки что бы в один день по всей стране начать.
Латинская Америка- они чувства не скрывают!
Это наши как на похоронах даже сообщение о новой вакцине встречают!

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 04 01 2021, 21:01:36
ПРОТЕСТ ВРАЧЕЙ. РОСПОТРЕБНАДЗОР ОПОЗОРИЛСЯ НА ВСЮ СТРАНУ
https://www.youtube.com/watch?v=XcireykYEFY

Кому интересно, вот полное видео:
Позор Роспотребнадзору! Протест врачей(полное видео)
https://www.youtube.com/watch?v=TwNoLe3lfmE
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 04 01 2021, 21:03:26
Ликбез по вакцинам
https://youtu.be/VBLe2RzZYek
Оказывается ВСЕ вакцины идут по сокращенной процедуре, которая разрешена с февраля 2020 года.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 01 2021, 23:19:14
https://youtu.be/jC-DFe7QkoY
"Противовирусные вакцины на 98% являются безопасными… Сейчас очень много вопросов к вакцине компании #Pfizer. Вот почему у неё температура хранения – минус 70 градусов? Потому что, во-первых, производитель очень спешил, чтобы занять рынок. Потому что есть глобальный конкурент".
Глава Национальной медицинской палаты Украины и Института вакцинологии и иммунобиопрепаратов Сергей Кравченко рассказал, что два вечных конкурента – британская GlaxoSmithKline и французская Sanofi – фармкомпании гиганты сейчас объединились. Составив конкуренцию в разработке вакцины на основе матричной РНК американским Moderna и Pfizer. Боле того, к 2022 году они просто сметут американцев с рынка.
"#Вакцина на матричной РНК от Pfizer/BioNTech она нестабильна. Потому что сама технология перспективна, как средство доставки информации в клетку. Но что касается её иммуногенности, она пока низкая, как следствие – и эффективность. А сочетание соли натрия с консерватором и стабилизатором превращает её в ГРЕМУЧУЮ СМЕСЬ. Поэтому они решили создать вакцину без консерватора и стабилизатора – температура хранения и транспортировки составила минус 70.
Вторая американская вакцина Moderna – им всё удалось и выпускается в другой форме (хотя и там не всё так благополучно: в середине декабря американская компания признала, что уничтожила 400 тысяч (!) доз своей вакцины из-за "брака на производстве", - ред.).
Антивакцинальное настроение украинцев – всего 2%. А вот #вакциноскептики – число выше и большинство их… медицинские работники".
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 13 01 2021, 21:49:34
Да-а-а-а... :)
Горбачёв образца 80-ых годов просто отдыхает рядом с этим краснобаем! :0)))

Он не сводный брат Кличко, случайно?! :)

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 01 2021, 13:14:33
Он не сводный брат Кличко, случайно?! :)
Кличко на Западе считался интеллектуалом- у него даже ученая степень есть.
Поэтому я очень удивился когда стали известны его перлы.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 14 01 2021, 16:34:18
Решила похвалиться. Антитела у меня образовались в хорошем количестве. Так что пока есть иммунитет.
Надолго ли?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 15 01 2021, 00:44:55
Marta, а где на антитела сдавали?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 15 01 2021, 17:56:04
В поликлинике.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 01 2021, 21:34:46
Началось?
Сейчас в СМИ
- В Норвегии 23 человека умерли после прививки от коронавируса вакциной Pfizer
- Около 100 жителей Нидерландов сообщили о побочных эффектах после вакцины Pfizer
- В Китае призвали прекратить использование вакцины от COVID-19 фирмы Pfizer
- Сделал прививку, а через 16 дней умер: в США расследуют внезапную смерть врача
- "Убей себя!": Рассказавшего о последствиях вакцины Pfizer начали преследовать в соцсетях
=========
Для Пфайзера ожидаемо!  :.)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 01 2021, 21:37:09
До кучи -  вчера аккаунт Спутника  V в Твитере  заблокировли!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 25 01 2021, 22:50:36
Просто и понятно. :yes
Огонь женщина! :) :)

Заведующая подстанцией московской скорой помощи Наталья Романькова
https://www.youtube.com/watch?v=GeMgg4aaQBE

21+
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 26 01 2021, 13:16:23
Просто и понятно. :yes
Огонь женщина! :) :)

Заведующая подстанцией московской скорой помощи Наталья Романькова
https://www.youtube.com/watch?v=GeMgg4aaQBE
21+
Руководитель старой закалки.
Хотя Путин тоже не мальчик, но как все интеллигентно!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 01 2021, 13:19:35
Оказывается ЛЮБОЙ иностранец может сделать у нас прививку БЕСПЛАТНО!  \8/
Деньги под ногами не считаем. А потом удивляемся почему у США такой ВВП
Эксперимент: могут ли украинцы получить бесплатную вакцину от covid-19 в России?
https://www.youtube.com/watch?v=3ZoUa-emR3I
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 29 01 2021, 17:17:09
Меня это тоже удивляет. Но мой муж считает, что это поднимает престиж страны. Не уверена. Они прививку получат и поедут домой и дальше поливать нас грязью.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 29 01 2021, 18:09:56
Меня это тоже удивляет. Но мой муж считает, что это поднимает престиж страны. Не уверена. Они прививку получат и поедут домой и дальше поливать нас грязью.
Это наследие социалистического СССР - делать и не рекламировать.
Вот США наоборот вкатили бы счет за обслуживание побольше,  чтобы уважение внушал!
Или устроили бы такое шоу с вакцинацией, и телевидением   чтобы не деньгами так имиджем.
Они сегодня ГенСек ООН вкололи Пфайзера и тут же засняли как он их благодарит. 
А мы тысячи иностранцев прививаем и никто об этом не знает.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 29 01 2021, 21:29:56
Просто все средства массовой информации находятся в руках англо-саксов. И они не позволят хвалить Россию никогда.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 01 2021, 14:19:06
Слушаю сейчас новости по России 24.  Наши  снимают очередные ограничения по ковиду, открывают авиа с другими странами  а в Европе гайки ковидные затягивают.  Комендантский час и прочее ..
Как будто мы все в разных Европах живем.
Перед пандемией было исследование по состоянию здравоохранения в мирею
Мы там где-то в середине. А на первых местах передовые  страны, в которых сейчас самые проблемы.
Вот и верь рейтингам. Или они не то мерят?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 30 01 2021, 15:15:43
Они сегодня ГенСек ООН вкололи Пфайзера и тут же засняли как он их благодарит. 
А мы тысячи иностранцев прививаем и никто об этом не знает.
Вы сами то успели привиться? А то израсходуют всё на иностранцев и привет! :yes
Мне вон уже СМС-ки приходят с Мос.ру о работе передвижных лабораторий в окрестности...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 30 01 2021, 15:57:00
Моя дочь сделала первый укол. Плохое самочувствие было один день. Буквально колбасило. Потом всё в порядке стало.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 01 2021, 21:08:18
Вы сами то успели привиться?
Я не особо подвержен инфекциям,  поэтому забил на все. Но не призываю к этому других, т.к организмы РАЗНЫЕ.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 30 01 2021, 21:16:02
А то израсходуют всё на иностранцев и привет! :yes
Внесу некоторую ясность. У нас не очень мощные производство вакцин, (Есть госпрограмма по развитию фармо -производства, но она только  началась) 
Именно поэтому фонд Прямых инвестиций с такой легкостью дает лицензии на производство наших вакцины другим странам
Мощностей для  внутреннего потребления у нас хватает.
А те готовые вакцины которые мы поставляем за рубеж делаются  по нашим заказам  на иностранных предприятиях,  в той же Индии  которая мировой фармо производитель
Той же Украине мы  предлагали   наладить производство на их мощностях  в Харькове.
А этого не предлагает им НИ ОДИН иностранный разработчик
Но из политических соображений они встали  в европейскую очередь для бедных и им обещают  кажется в 2023 году
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 31 01 2021, 14:16:28
Я не особо подвержен инфекциям,  поэтому забил на все.
Не этично это как-то...)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 31 01 2021, 23:55:02
В действительности от прививки ничего ужасного и сверхъестественного не произошло с моей дочерью. По ее собственным словам, лучше одни сутки немного потерпеть, чем жить постоянно под угрозой угодить больницу недели на две, минимум. Обо всех недомоганиях после прививки предупреждают, памятку выдают, что делать. У нее была температура около 37,2 и пред сном озноб, ночью потела активно, под утро разболелась голова, но она приняла обезболивающее и все было уже хорошо. У нее температура была и после прививок от кори и клещевого энцефалита, когда в один день сделала обе. Если бы была возможность провести хотя бы сутки после прививки дома, а не на ногах, то вообще ничего не почувствовала. Всем рекомендует и сама не жалеет. 
Прививку сделать правильно, чтобы защитить себя, своих родных, близких и людей вокруг.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 01 02 2021, 12:13:31
Прививку сделать правильно, чтобы защитить себя, своих родных, близких и людей вокруг.
А мне вот интересно: почему сыворотки не применяются при лечении Ковид? Это уже готовые антитела, которые можно вводить больным людям. В разгар эпидемии именно они и должны использоваться. А про них ни слуху, ни духу...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 02 2021, 12:31:44
Тут дело на боязни побочки. Она вторична.
Дело в сторонниках теории заговора, что прививкой чипизируют  население.   Что тут возразишь?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 01 02 2021, 20:40:11
Народное творчество!   :)

Всё больше людей пишет о том, как они привились вакциной и как у них всё хорошо...
На второй день хорошо, на третий хорошо. Температура нормальная, кашля нет. Но как-то всё однообразно. Думаю, можно уже начать писать с фантазией. Например.

Хокку:
После укола
Не завершилась ещё
Жизнь самурая.

Лимериком:
Один старичок из столицы
Решил от ковида привиться.
Россия не спит
И чутко следит
За тем старичком из столицы.

В духе Омара Хайяма:
Не покорился тот мирской судьбе,
Кто сделал вакцинацию себе.
Но тот лишь, кто напишет пост в Фейсбуке,
Повергнет вирус в яростной борьбе.

Барто:
Зайка сделал, как хозяйка –
Вакцинировался зайка.
Никаких симптомов нет,
Зайка пишет в интернет!

Северянин:
Крутовирусный спутник в наши жизни ворвался!
Яркобуря эмоций! Шкваловсплеск антител!
Кто–то там укололся! Кто–то здесь отчитался!
Ананасы с вакциной кто из вас не хотел?

Есенин:
Привилась ли ты, моя старушка?
Я привился и пишу отчёт.
Почитай его в своей избушке,
Он от грустных мыслей отвлечёт.

Хармс:
А вы знаете, что НЕ?
А вы знаете, что ДЕ?
А вы знаете, что ЛЯ?
Что уже прошла неделя,
А я полностью здоров?
Я привился в понедельник,
И сегодня понедельник –
А я полностью здоров
Безо всяких докторов?
Ну, ну, ну, ну!
Врёшь, врёшь, врёшь, врёшь!
Ну, часочек,
Ну, денёчек,
Ну ещё туда–сюда,
Но чтоб целую неделю –
Это просто ерунда!

Саша Чёрный:
Ревёт сынок, уколотый вакциной.
Жена под мышкой градусник хранит.
Противно тёща кашляет в гостиной.
А я пишу, несчастен, но привит.

Эдгар По:
Шли вторая и третья недели,
Мысли были и серы, и стылы,
Мысли были усталы и стылы,
И ложились слова еле–еле.
В социальные сети уныло
Я писал, что не умер доныне,
Не лежу в безымянной могиле,
Не лежу одинок, на чужбине,
В безымянной холодной могиле.

Визбор:
Вот это для мужчин — иголкою в плечо.
И нет таких причин, чтоб не хотеть ещё.

Лонгфелло:
Он взглянул на них с участьем,
С отчей жалостью, с любовью.
Он смотрел на них, беспечных,
Малолетних, неразумных,
И величественный голос,
Словно рокот водопада,
Прокатился над Фейсбуком:
"Слову мудрости внемлите!
Прививайтесь от ковида,
Раскурите Трубку Мира
И живите впредь, как братья!"

Светлов:
Ты помнишь, товарищ, как мы прививались,
Как после писали в сети?
Сквозь кашель и сопли с тобой пробивались
На этом нелёгком пути.

Некрасов:
Я пишу и комменты читаю
В стороне от весёлых подруг.
О моём самочувствии знают
Одноклассники, Твиттер, Фейсбук.
Не гляжу я уже на дорогу,
Не любуюсь вечерней звездой,
И к другому, чужому порогу
Мчится вихрем корнет молодой.

Галич:
Ой, да что ж тут говорить, что ж тут спрашивать –
Напишу вам всё как есть, да не по слухам я.
Хоть неделя и прошла — а я не кашляю,
И дыхалкою дышу, и носом нюхаю.

Горький:
Комментаторам в Фейсбуке недоступно облегченье,
Наслажденье от вакцины, вид иголок их пугает.
А привитый Буревестник реет гордо и свободно,
Он кричит — и слышат люди радость в смелом этом крике!

Крылов:
"Соседушка, мой свет!
Слыхал ты про вакцину?" –
"Соседушка, слыхал я всё уже". — "Ну, нет,
Такую чертовщину
Расскажут тут и там тебе, а вот он я –
Привился и живой!" — "Спаси тебя Господь". –
"Но всё ж послушай ты, как надобно колоть.
Поведаю тебе, и вся твоя семья
Мне благодарна будет". — "Ей–же Богу..." –
"Уходишь? Так послушай на дорогу..."

Твардовский:
Доложу хотя бы вкратце,
Избегая лишних слов:
Я уже привился, братцы,
И теперь совсем здоров.
Я вообще мужик не гордый,
Не загадываю вдаль.
Так скажу: не надо орден.
Я согласен на медаль.

Киплинг:
Смертельную подать берёт ковид,
Стар и млад — всё равно.
Выживут те лишь, кто был привит,
Это предрешено.
Когда ничего не будет вокруг,
Кроме холодной тьмы,
Тогда наполнять ерундой Фейсбук
Останемся только мы.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 02 02 2021, 18:27:26
Спутник в мировую. тройку вошел!  ;-\  И если судить по скандалу с которые Пфайзер "нагибал"  европейские структуры здравоохранения ...
The Lancet опубликовал итоги третьей фазы испытаний «Спутника V»   ;-\
Авторитетный медицинский журнал The Lancet опубликовал итоги третьей фазы испытаний российской вакцины от коронавируса «Спутник V». Она оказалась эффективна на 91,6%, ранее ее создатели заявляли о достижении 95%
.................
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/420121-lancet-opublikoval-itogi-tretey-fazy-ispytaniy-sputnika-v?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 02 02 2021, 20:33:18

Той же Украине мы  предлагали   наладить производство на их мощностях  в Харькове.
А этого не предлагает им НИ ОДИН иностранный разработчик
Но из политических соображений они встали  в европейскую очередь для бедных и им обещают  кажется в 2023 году
Ну то, что они не хотят сотрудничать, это как раз понятно. А если бы у нас японцы оттяпали Курилы, Вы бы как после этого к ним относились? Так же сотрудничали бы как будто ничего не случилось?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 02 02 2021, 20:55:24
В действительности от прививки ничего ужасного и сверхъестественного не произошло с моей дочерью. ...температура около 37,2 и пред сном озноб... т.д.

Да. Вроде, в половине случаев так бывает. Но мы с мужем, вообще, обе прививки перенесли отлично.  У меня уже 3 недели после второй прошло, и я решила сдать анализы на антитела. Самое интересное, с чем я столкнулась - это то, что в городских поликлинниках, где анализы на антитела бесплатные, анализы после вакцинации не берут. Те реактивы, которые там есть, показывают антитела, которые есть только у переболевших. Летом я делала анализы бесплатно (думала, что болела), а сейчас пришлось идти в платную. (чуть больше 1тыс. руб) А в платных лабораториях делают разные анализы -в том числе, и на антитела после  прививки . Сначала это было очень удивительно. Раньше казалось, что антитела - они и есть антитела. Либо они есть, либо их нет. ОказываетсЯ,  нет. Антитела бывают разные. После прививки высокий титр антител (вот у меня 140 (каких-то там единиц)). После болезни он обычно ниже. Но вот сегодня я слушала случайно какого-то медика, он пояснил, что после болезни иммунитет более правильный, так как сформирован на разные компоненты этого вируса. А после прививки - он только на белок в шипах вируса, так как Спутник именно так сконструирован - взят белок из шипа и помещен в риновирус, который нам и вводят.  Как-то так. Если правильно поняла.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 02 02 2021, 21:01:27
А мне вот интересно: почему сыворотки не применяются при лечении Ковид? Это уже готовые антитела, которые можно вводить больным людям. В разгар эпидемии именно они и должны использоваться. А про них ни слуху, ни духу...

Почему не применяют? Применяют, но в сложных случаях. Не для всех. И тоже понятно почему. У нас что, много доноров? Все прямо так и хортят сдать кровь после болезни. Сами еле передвинаются, ослаблены, а уже бегут спасать других. Такого никогда не было. Здоровые-то не идут, когда просто нужна кровь определенной группы.  В СССР было это почетно. А сейчас желающих мало.  Но в метро я слышала объявления.  Изнаю, что иногда звонят с просьбой сдать кровь тем, у кого высокий титр антител после болезни.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 02 02 2021, 21:07:44

The Lancet опубликовал итоги третьей фазы испытаний «Спутника V»   ;-\

Авторитетный медицинский журнал The Lancet опубликовал итоги третьей фазы испытаний российской вакцины от коронавируса «Спутник V». Она оказалась эффективна на 91,6%, ранее ее создатели заявляли о достижении 95%


Вот именно. Наконец-то. Поэтому наш Спутник и не признавали. Про остальные вакцины в The Lancet публикации были.  Все фазы они проходили по-порядку.  А наши - молчок. Сделали,  заявили, что вакцина готова, но результаты экспериментов при этом скрываем, нужную апробацию (3 фазы) не прошли, а потом сердимся - и чего это нас не признают.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 03 02 2021, 02:11:49
Поэтому наш Спутник и не признавали.
А мужики то и не знают.  12 стран еще  признали И остальные   вопрос времени.
Более того заявка  для регистрация    и статья это разные вещи. 
Это как бы понты - хорошо когда есть, но не более того.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 03 02 2021, 15:40:28
.....(вот у меня 140 (каких-то там единиц)). После болезни он обычно ниже...... 
У меня после болезни почти 300
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 03 02 2021, 15:43:39
А мне вот интересно: почему сыворотки не применяются при лечении Ковид? Это уже готовые антитела, которые можно вводить больным людям. В разгар эпидемии именно они и должны использоваться. А про них ни слуху, ни духу...
Очень много ограничений. В том числе по возрасту. Я вот не подхожу. В поликлинике листочки лежат с предложением аж за 5000 р сдать сыворотку, но длинный список тех, кто не подходит.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 04 02 2021, 00:23:54
А мужики то и не знают. 

Как не знали? Знали и китиковали, потому что мы делали что-то там у себя, зарегистрировали сами у себя, от мирового  медицинскогого сообщества скрывали, результаты испытаний не публиковали, а туда же - хотели, чтобы нашу вакцину признали.  Теперь дошло.


12 стран еще  признали


Не подскажите, кто?
Ах, да...Беларусь, Алжир, Венесуэла, Гвинея, Парагвай, Тунис......
А сегодня и Никарагуа... Их уже 16, а не 12.
Но мы то хотим не их одобрения.

Европейский регулятор рассмотрит заявку на регистрацию вакцины «Спутник V» в ЕС ближе к весне. Такую оценку представил исполнительный директор Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Поляков.
«Мы подали документы на одобрение в Европейскую медицинскую ассоциацию, которая является европейским регулятором, и этот процесс рассмотрения может занять февраль, может быть, начало марта», — заявил он в эфире телеканала «Россия 1» 3 февраля.


Более того заявка  для регистрация    и статья это разные вещи. 
Это как бы понты - хорошо когда есть, но не более того.

Понятно, что не одно и то же. Но это вещи связанные.
Только сейчас "Европейский регулятор рассмотрит заявку на регистрацию вакцины «Спутник V»  ". "После публикации мировые специалисты заявили об эффективности российской вакцины."
А бедным странам все равно - лишь бы  какую вакцину получить. Тем более, что наша дешевле.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 05 02 2021, 23:41:11
Как не знали? Знали и китиковали, потому что мы делали что-то там у себя, зарегистрировали сами у себя, от мирового  медицинскогого сообщества скрывали, результаты испытаний не публиковали, а туда же - хотели, чтобы нашу вакцину признали. Теперь дошло.
А что так долго- до вас доходит? Вроде все нормально и раньше было   Как вы падки на красивые бумажки.
Только бы поныть.  Мазозист?
(https://sun9-21.userapi.com/dlE6qCOZaS_JnU8aRBFPkqzBvMZIvL70lRdEuA/Rd3uyLUIrVA.jpg)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 06 02 2021, 01:48:31
Европейский регулятор рассмотрит заявку на регистрацию вакцины «Спутник V» в ЕС ближе к весне.
Тань, а тебе, живя здесь, не похер на "еврорегулятора"? Хотят дохнуть - так пусть дохнут на здоровье))

А бедным странам все равно - лишь бы  какую вакцину получить. Тем более, что наша дешевле.
Самой-то не стыдно?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 02 2021, 03:04:03
Как вы падки на красивые бумажки.
Это Вы о чем? Ничего не путаете? По-моему, я привилась одна из первых (и писала здесь об этом) и никакой бумажки мне не надо было.
Может и заявку на регистрацию это я написала в Евросоюз?  Это мне надо?
Или, все-таки это чиновникам нашим надо, чтобы продвигать вакцину?
Вы прежде чем оскорблять и обвинять в тупости, подумайте сначала. Или это у Вас манера такая -  ответить нечего, значит переведем стрелки, а, заодно, и  всех собак навешаем на собеседника - и такой, и сякой, и тупой....
А не вы ли тут кричали, что мы первыми зарегистрировали вакцину (хотя еще не прошли 3й этап).  Не Вам ли эти красивые бумажки о 1 месте  были нужны?

Достали уже со своим дешевым патриотизмом.
А то, что по количеству вакцинированных мы не на 1 месте, вы молчите. А что так? Сказать об этом непатриотично?
https://coronavirus-monitor.ru/vakcinaciya-ot-coronavirusa/
То, что Китай и США нас обогнали - это Вам глаза колет? И даже  маленький Израиль по количеству привитых обогнал, хотя у них своей вакцины нет. Да что Израиль? Польша, Турция, Бразилия, Индия - тоже впереди.  Вот ведь в чем вопрос.  Почему так?

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 02 2021, 04:08:58

Самой-то не стыдно?
Да, Костя, стыдно, (где про бедные страны). Как-то это прозвучало унизительно. Просто этот дешевый патриотизм со всех сторон достал уже.  Про Европу и США по телевизору говорят только с ненавистью. Радуются любому несчастью и трагедии в этих странах. Это же видно.
И даже , если  правительства этих стран ведут себя так же, это не означает, что надо и нам быть такими.  Я не говорю, что надо в своих действиях подчиняться им, уступать, но вести себя надо с достоинством. И людям это показывать и этому учить, а то эти истеричные Соловьевы, Поповы, Скабеевы, Шейнины, Кузичевы в телевизоре и все их гости воспитывают в людях  агрессию и ненависть к инакомыслию.  А идет это свыше.

А про бедные страны, когда писала, то было стыдно, но по-моему, оно так и есть. Во-первых, наша вакцина дешевле, чем американская. И, увы, если страна бедная, то зачем покупать дорогую, когда и  наша хорошо работает.  Так что ничего такого обидного в этом нет. Кроме того, наши могут и со скидкой продать, а могут и поставлять в обмен на что-то, например на поддержку, преданность. Обидно , конечно, что у нас такая поддержка. Такие друзья. Разве нет? Разве со времен СССР так не делали?

А дешевый патриотизм у них - это  еще и потому что хвалят все наше и поголовно ругают все чужое.  Ведь нигде же не говорят о том, что вот какие молодцы - прививаются. Нет, показывают тех, кто выходит с протестами против изоляции. А может там таких мало. Люди-то вон напуганы, Прививаются вовсю. Вон, даже в Польше вакцинировано больше, чем у нас.
И вакцину их ругают. А то что это технология будущего (то ли в  какой-то науч.передаче смотрела, то ли статью читала нашего биолога), что это новейшие разработки - матричные вакцины,  про это не говорят. Что это не просто другой способ, это уже другой уровень. Поэтому и вакцина дорогая.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 02 2021, 13:54:49
А то, что по количеству вакцинированных мы не на 1 месте, вы молчите. А что так? Сказать об этом непатриотично?
https://coronavirus-monitor.ru/vakcinaciya-ot-coronavirusa/
Вы, пожалуй первая, кто говорит про  низкий процент и сама привилась.  ;-\
Я кучу народа ловил на том, что ругают нас за низкий процент, и хвалят Израиль за высокий при том что сами не прививаются
Да я и сам не прививался поэтому и поэтому и не ною про низкий процент у нас.
Колхоз дело  добровольное. Как в Израиловке :) Евреи любят лечиться.  А наши оттягивают лечение до последнего..
Какой выход их этого положения вы видите?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 02 2021, 14:01:49
Но проблему ковид-диссидентов это не решит!  :ny_elka:
Глава РФПИ заявил, что в России все желающие смогут вакцинироваться от COVID-19 до июня
В России все желающие смогут сделать прививку от коронавируса до июня, заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в эфире телеканала «Россия 1».
«Безусловно, фокус на вакцинации россиян, и Россия — фактически единственная страна в мире, которая до июня может вакцинировать всех граждан, которые захотят», — цитирует его ТАСС.
В Европе и США вакцинация всех желающих завершится осенью 2021 г., считает Дмитриев.
...........
https://www.vedomosti.ru/society/news/2021/02/06/856912-glava-rfpi-zayavil-chto-v-rossii-vse-zhelayuschie-smogut-vaktsinirovatsya-ot-covid-19-do-iyunya?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 02 2021, 14:34:36
Но проблему ковид-диссидентов это не решит!  :ny_elka:
Глава РФПИ заявил, что в России все желающие смогут вакцинироваться от COVID-19 до июня
В России все желающие смогут сделать прививку от коронавируса до июня, заявил глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев в эфире телеканала «Россия 1».
«Безусловно, фокус на вакцинации россиян, и Россия — фактически единственная страна в мире, которая до июня может вакцинировать всех граждан, которые захотят», — цитирует его ТАСС.
В Европе и США вакцинация всех желающих завершится осенью 2021 г., считает Дмитриев.
...........

опять эта чертова пропаганда из всех ушей лезет.  Вот о чем это сообщение? О том, какие мы крутые - у нас вакцины дофига, мы до июня управимся, а бедные , несчастные американцы , дай бог, к осени справятся. Не хватает у них вакцины, не могут обеспечить своих граждан.
Господин Дмитриев это хотел сказать? И вам это нравится, Александр1?
А то, что у нас желающих мало по сравнению с американцами - про это молчок. Посмотрите еще раз мою ссылку. Сколько у американцев привито на 1млн.жителей? - 3849 человек. Сколько в России? - 125 человек. Это не в разы больше, а в десятки раз.
Знаете, при таком желании вакцинироваться, мы справимся не только к июню, а к марту.  Поверьте, все желающие провакцинируются к марту.  Только вопрос - сколько их будет?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 02 2021, 15:47:26
https://youtu.be/jC-DFe7QkoY
" Сейчас очень много вопросов к вакцине компании #Pfizer. Вот почему у неё температура хранения – минус 70 градусов?

Еще один пример оголтелой пропаганды против их вакцины. Это сообщение о температуре хранения вакцины. Информация подается под таким соусом: вот американцы дураки, какую вакцину создали – может ханиться только при температуре( -70) градусов .  Никакой перспективы у нее нет. А тем более, при перевозках в жаркие страны.

Но вот научная статья о преимуществах матричных вакцин.
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fimmu.2019.00594/full
 Это именно новый уровень в разработках вакцин. И изучался на Западе давно. Про наших не знаю, молчат (как всегда). Судя по публикациям и, опять же, пропаганде наши вовсю занимаются вектором. Хотя это вчерашний день в исследованиях. Этот метод работает, он хороший, но не надо его идеализировать. Наука движется вперед. И создаются новые лекарства, новые методы, новые способы.   

И эта статья не связана с ковидом. Она написана 27 марта 2019 года. Матричные вакцины создавались и от других болезней.  Столкнувшись с ковидом, ученые, естественно, стали создавать вакцину матричную.  Потому что наработки грандиозные. В частности, и с температурой хранения. Вот, например, что об этом писали: «Оптимизация рецептуры синтетических мРНК-вакцин показала, что можно создавать термостабильные вакцины. Результаты, описанные Джонсом, показали, что лиофилизированная мРНК с трегалозой или голая мРНК стабильна в течение не менее 10 месяцев при 4 ° C. .... Другая лиофилизированная мРНК-вакцина оказалась стабильной при 5–25 ° C в течение 36 месяцев и при 40 ° C в течение 6 месяцев ( 57 ). ...» 
Так что, и ковидную, доработают. Но ее надо было делать срочно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 06 02 2021, 15:53:50
https://youtu.be/jC-DFe7QkoY
"Вот почему у неё температура хранения – минус 70 градусов? Потому что, во-первых, производитель очень спешил, чтобы занять рынок. Потому что есть глобальный конкурент".


И снова не факты, а пропагада лезет из все щелей.
Итак, значит американцы спешили, чтобы занять рынок. При этом подразумевается, что русские спешили с вакциной, чтобы лечить людей.
Вот это с чего решили?
А, если наоборот? -«русские спешили, чтобы быть первыми, а американцы - чтобы спасать людей»
Не нравится так? Ну, так доказательств нет ни первого высказывания, ни второго.
А, если так –«все спешили, чтобы занять рынок». Такое может быть? Может. Нам что, рынок сбыта не нужен? Тоже нужен.
Или лучше так – «и американцы и русские спешили делать вакцину, чтобы лечить людей». Гуманисты, наверное, склоняются к этому. Конечно, мотивов всегда много. Но на первом месте – этот.
Каждый решает для себя во что ему  верить. Но надо всегда иметь в виду, что все может быть с точностью до наоборот.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 02 2021, 21:21:19
опять эта чертова пропаганда из всех ушей лезет.  Вот о чем это сообщение?
Вы опять уползли  в сторону  - Вопрос к вам был простой - вы сами  хоть и "кипятитесь" но привились,  но что делать с другими которые как и вы ноят про низкие проценты , но не прививаются?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 02 2021, 21:23:35
Вчера Вашингтон пост  выдали,  что три  страны  в мире проваливают вакцинацию по политическим мотивам  - Тайвань, Иран и ...Украина!
Там обиделись!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 02 2021, 23:22:52
Вкололи "новичок"?  :balalaika
Спецкор "Медузы" вовсю ругала "Спутник V", пока не узнала, что "привилась" плацебо
https://youtu.be/bLjny2TXv4A-
Спецкор "Медузы" Светлана Рейтер "страшно мучилась" после укола "Спутником V". Она подробно все документировала. Но оказалось, что испытаниях ей досталось плацебо. Боль сняло как рукой.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 02 2021, 03:11:34
Вкололи "новичок"?  :balalaika
Спецкор "Медузы" вовсю ругала "Спутник V", пока не узнала, что "привилась" плацебо
https://youtu.be/bLjny2TXv4A-
Спецкор "Медузы" Светлана Рейтер "страшно мучилась" после укола "Спутником V". Она подробно все документировала. Но оказалось, что испытаниях ей досталось плацебо. Боль сняло как рукой.

Опять продолжается наглая ложь. Вот она - политика. И все ради чего? Ради политических целей -не допустить в информационное поле оппозиционеров. А, если уж допустили, то переврать, переиначить, сказанное ими. Очернить любыми средствами. Даже, когда дело не политики касается, а общей проблемы - пандемии.  Александр1, признайтесь, ведь Вы сами не читали? Вы поверили ведущем центрального канала и оставили свой комментарий.
Так вот, мне захотелось самой прочитать, что же она такого там написала и почему ругала вакцину.


Как комментирует ведущая "Дневник вакцинированной с первых строк внушал читателям тревогу. Задавая тон дальнейшего повествования, Светлана Рейтер писала: "если я умру, организаторы исследования выплатят моим родным 2 млн.рублей, если стану инвалидом -1,5 млн. ...." и т.д.  И все это преподносится корреспондентами канала Россия24, как некая претензия  к вакцине, а значит, как они же и комментируют, недоверие к власти.
НИЧЕГО ЭТОГО в дневнике НЕТ.
Светлана реально вела дневник. Возможно, это условие - записывать свое состояние. Конечно,  опасалась, потому что это клинические испытания. Это еще до начала вакцинации. Но надеялась, что все будет хорошо, потому что знала, что из себя представляет вакцина. "Что собой представляет прививка от коронавируса, я знала не только из новостей: мы с коллегой, научным редактором «Медузы» Александром Ершовым, взяли интервью у Дениса Логунова — разработчика вакцины из Института Гамалеи, по которой шло исследование. По крайней мере, я своими глазами видела человека, который за эту вакцину отвечает." Первое интервью о вакцине Логунов дал именно "Медузе" (там же на него есть ссылка). То, что каналом Россия24 преподносится как претензия ("в случае смкерти.....и т.д.") на самом деле описание добровольного согласия, перессказ своими словами: " изучаю добровольное согласие на 17 страницах. Исследование будет продолжаться 180 дней. Инъекций будет две — с перерывом в три недели. За день до прививки — исключить алкоголь и спорт, физические нагрузки сократить на полгода. Курить не больше 10 сигарет в день.  Если я умру, организаторы исследования — Институт Гамалеи и правительство Москвы — выплатят моим близким два миллиона рублей. Если стану инвалидом первой группы — полтора миллиона рублей."
Ну и что в этой фразе не так?
Собственно, не буду пересказывать. Кому интересно, перечитайте. На это минут 5-10 уйдет.
1 часть
https://meduza.io/feature/2020/09/29/spetskor-meduzy-svetlana-reyter-stala-dobrovoltsem-na-ispytaniyah-vaktsiny-ot-koronavirusa-sputnik-v-my-poprosili-ee-zapisyvat-svoi-oschuscheniya-den-za-dnem
2 часть
https://meduza.io/feature/2020/10/19/spetskor-meduzy-svetlana-reyter-prodolzhaet-rasskazyvat-kakovo-eto-ispytyvat-na-sebe-rossiyskuyu-vaktsinu-ot-kovida
3 часть
https://meduza.io/feature/2020/12/29/ispytyvaya-na-sebe-rossiyskuyu-vaktsinu-ot-virusa-spetskor-meduzy-svetlana-reyter-ponyala-chto-poluchila-platsebo-i-vot-chto-ona-sdelala-posle-etogo

Так что Спутник она не ругала, власть не ругала.  Но в 3-ей части описала свои злоключения после того, как выяснилось, что антител нет, а значит она не защищена от вируса. Она как раз на вакцину надеялась. Так, в чем же проблема, спросите вы?. А, оказывается, эти доброльцы, подписали бумагу, что участвуют в эксперименте, а он проходит до апреля. Пока сроки не выйдут, вакцинироваться нельзя, даже тем, у кого было плацебо. Ну не обидно ли? Уже всем делают, а она не имеет право. Вообщем, там люди писали отказ от участия (когда выясняли, что у них плацебо). Выходили из эксперимента.   Вообщем, почитайте.
 
Но такого вранья (по сути) я от центрального канала не ожидала. Ну, были бы блогеры какие, какое -то частное мнение, а тут - желание очернить. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 07 02 2021, 03:49:44
Вот что еще вспомнилось и хочу отметить отдельно. Эти, так называемые журналисты (которых хочется назвать политическими проститутками) насмехаются над состоянием, которое описывала Светлана - это и температура , и головная боль и т.д. "Что же это она испытывала, если это плацебо. Имитация ради политической выгоды?" задают вопрос ведущие.
Какая выгода, в чем? Если она, как раз надеялась, что это и есть признаки вакцины.
А внушаемость - да. Такое может быть. Но этот горе-психиатр, вместо того чтобы сказать, что такие явления внушаемости сплошь и рядом,  пытается подыгрывать ведущей  и объясняет это истерическим психотипом личности, отсутствием любви, общения...

А то, что люди внушаемы в большинстве своем, и это просто факт, который ни о чем не говорит, ни о каком психотипе - это горе-психиатру неизвестно.
А вот я вспоминаю, как однажды на занятии по психологии в пединституте над нами провели эксперимент. Мы не знали, что это был эксперимент. И я не помню, под каким это соусом на психологии нас попросили по 10-ти балльной шкале оценить в пробирке концентрацию духов в воде. Вероятно мы не заподозрили, потому что это выглядело в виде теста. Возможно, мы какие-то тесты перед этим решали. И тут мы активно стали принюхиваться. Обсуждать нам запретили. Каждый пишет свой уровень, на сколько чувствует запах.И не поверите, но все поставили баллы - от 1 до 4. И, как вы догадываетесь, в пробирке была чистая вода. Меня это тогда потрясло. И только одна девушка сказала, что ничего не чувствует. Одна из 15.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 02 2021, 18:49:13
Вкололи "новичок"?  :balalaika
Спецкор "Медузы" вовсю ругала "Спутник V", пока не узнала, что "привилась" плацебо
https://youtu.be/bLjny2TXv4A-
Спецкор "Медузы" Светлана Рейтер "страшно мучилась" после укола "Спутником V". Она подробно все документировала. Но оказалось, что испытаниях ей досталось плацебо. Боль сняло как рукой.
В самом сюжете практически нет ничего про то что она ругает Спутник.
А заголовок делается чтобы привлечь внимание. Пример заголовка  в таком стиле "Дворец Путина" Помните? И без ковычек . И кто его дал?
Не надо "матери -героини" из себя девственницу строить! :)



Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 02 2021, 18:50:36
Когда денег девать не куда, а жить хоцца!!
Голливудские богачи мечутся из штата в штат в попытках вакцинироваться
https://www.youtube.com/watch?v=wMafDDIa_eA
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 02 2021, 21:14:05
Вы, пожалуй первая, кто говорит про  низкий процент и сама привилась.  ;-\
Я кучу народа ловил на том, что ругают нас за низкий процент, и хвалят Израиль за высокий при том что сами не прививаются
Да я и сам не прививался поэтому и поэтому и не ною про низкий процент у нас.
Колхоз дело  добровольное. Как в Израиловке :) Евреи любят лечиться.  А наши оттягивают лечение до последнего..
Какой выход их этого положения вы видите?  \8/
  :ny_present:
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 02 2021, 02:39:30

Я кучу народа ловил на том, что ругают нас за низкий процент, и хвалят Израиль за высокий при том что сами не прививаются


Я таких вообще не знаю. Ни одного человека. Вы ловили, Вы их и спросите, почему они приводят в пример Израиль, если прививки, вообще, считают ненужными.

Я же, со своей стороны, считаю, что судя по вашим ответам на мои вопросы, Вы все врете.

Таких людей нет. Если есть, назовите их. При этом не пересказ , как в этом видео, а реально беседу или текст. Вы и сейчас, ничуть не смущаясь, заявляете, что в видео никаких обвинений нет, а название - так, для привлечения внимания.
И приводите пример с фильмом Навального, осуждая его при этом. Так теперь моя очередь спрашивать:
1) Навальному нельзя, а России24 можно? В чем тогда претензии к Навальному? Он делает так же, как на центральном канале сторонники Путина.
Так определитесь - врать хорошо или плохо.
2)А что под этим  имели в виду Вы? :
Вкололи "новичок"?  :balalaika

3) а под этим?

Спецкор "Медузы" Светлана Рейтер "страшно мучилась" после укола "Спутником V". Она подробно все документировала. Но оказалось, что испытаниях ей досталось плацебо. Боль сняло как рукой.
Я попрошу Вас цитату из ее дневника, где написано, что боль как рукой сняло после того, как она узнала, что это плацебо.

4) Поясните, пожалуйста, свою цитату.

Не надо "матери -героини" из себя девственницу строить! :)
Может, я чего упустила в этом дневнике? Я  хочу понять, что в этом дневнике не так.
Просто меня ужасно раздражает, когда есть на данный момент одно (в данном случае обычный дневник испытуемого, который было интересно прочитать), а при этом говорят о чем-то другом.
Вот, большая просьба, растолкуйте след.фразы ведущих:
1. на 3.3 мин. "Столкнувшись с трудностми обвинила во всем режим как всегда" (что-то я не нашла в дневнике про режим, помогите найти)
2. на 4.06 мин. "Она идет как провокатор. У нее такая миссия и редакционное задание". (объясните в чем провокация, пожалуйста)
3.на 4.14. режим...заставил этих людей (имеется в виду и Рейтер, в том числе), утверждавших, что препарат неэффэктивен и небезопасен, привиться одними из первых... (где  она  говорила о неэффективности вакцины?)

Заранее, спасибо. Ну, а на тот вопрос я отвечу, когда Вы мне расскажите, кто это такие и где можно прочитать или услышать интервью. Потому что, еще раз повторю - я Вам не верю, видя, как Вы вольно обращаетесь со словами, как переиначиваете их смысл.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 08 02 2021, 14:14:51
Ну, а на тот вопрос я отвечу, когда Вы мне расскажите, кто это такие и где можно прочитать или услышать интервью. Потому что, еще раз повторю - я Вам не верю, видя, как Вы вольно обращаетесь со словами, как переиначиваете их смысл.
Странно  вы несколько раз  делали вид что вопрос не замечаете  а теперь "заметили",   но опять не отвечаете.
Что же там такого для  вас что надо скрывать?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 08 02 2021, 14:20:37
И приводите пример с фильмом Навального, осуждая его при этом.
Так вы не ответил почему ему можно   врать?
Кстати, я даже  не осуждаю  его за это. .
Сисяна так часто ловили на вранье, что он сам не видит разницу. 
Врет как дышит.  Я же не садист. Пусть живет!  :balalaika
Вопрос к вам, почему вы это считаете для некоторых категорий людей  нормальным?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 08 02 2021, 14:28:07
А внушаемость - да. Такое может быть. Но этот горе-психиатр, вместо того чтобы сказать, что такие явления внушаемости сплошь и рядом,  пытается подыгрывать ведущей  и объясняет это истерическим психотипом личности, отсутствием любви, общения...
Да многим все вокруг кажется  плохим,  только   потому что у них свои внутренние проблемы
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 02 2021, 15:32:30
Ну, уж на мне-то свои конспирологические теории не отрабатывайте. Я посчитала Ваш вопрос глупым - я повторяю, что с такой ситуацией не сталкивалась, чтобы человек хвалил Спутник, агитировал за него и не прививался. Разве что Путин. А Вы говорите, что много таких. Ну, назовите. Но Вы конкретно никого не называете, а уходите от вопроса и переводите стрелки. Начинаете выдумывать, что я скрываю. Хотя бы скажите, что тут можно скрывать. А то все какие-то странные намеки. Мне уже самой стало интересно. Такой незначащий вопрос казался сначала. Так - риторический.  А тут раздули непонятно что.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 02 2021, 15:39:59
Так вы не ответил почему ему можно   врать?



1) Навальному нельзя, а России24 можно? В чем тогда претензии к Навальному? Он делает так же, как на центральном канале
Каков поп, таков и приход.
 А не наоборот.
Вы снова стрелки  переводите. Наверное, сначала с власти спрашивают.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 08 02 2021, 15:50:23
Заметьте, Вы на столько моих вопррсов не ответили. И у меня при этом даже мысли не возникло, что Вы что-то скрываете. Либо не хотите, либо не знаете ответа. А у Вас сразу подозрение. Гоните прочь, иначе перерастет в манию. Берегите себя.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 02 2021, 22:38:02
О цифрах
К середине лета наши предполагают вакцинировать всех кто хочет .
Думаю это реально половина нашего населения.
т.е 75 млн человек или 150 млн доз.
Но сегодня слышал оценку, что за год будет выпущено в В МИРЕ 1 млрд доз Спутника.
из них 10 процентов для Европы. т.е. 100 млн доз.
Т.е большая часть Спутника для заграницы будет производиться тоже за границей.
Стоимость 10 долларов, но не помню одной или двух доз
Для Пфайзера 16-18 долларов. Но там еще риски с логистикой (-70). Думаю многие осложнения от этого.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 02 2021, 22:43:34
Ну, уж на мне-то свои конспирологические теории не отрабатывайте. Я посчитала Ваш вопрос глупым - я повторяю, что с такой ситуацией не сталкивалась, чтобы человек хвалил Спутник, агитировал за него и не прививался. Разве что Путин. А Вы говорите, что много таких. Ну, назовите. Но Вы конкретно никого не называете,
У вас комплекс неполноценности связанный с Путиным. вы его с месту и не к месту упоминаете. И после это упираетесь когда я говорю пр "некоторых" кто свои внутренние проблемы на других проецирует? Я вас явно не называл, но вы сами раскрываетесь :)


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 02 2021, 22:48:47
А Вы говорите, что много таких. Ну, назовите. Но Вы конкретно никого не называете, а уходите от вопроса и переводите стрелки.Это
Это люди  с других площадок, с намного большим трафиком. Поэтому и статистика шире.
А вы просто какое то положительное исключение.  Что я и отметил.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 02 2021, 23:13:49
Наши подали заяву в США на регистрацию Спутинка там. Официально для граждан   РФ который там находятся.
Дума, потом будет весело!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 10 02 2021, 00:30:31
У вас комплекс неполноценности связанный с Путиным. вы его с месту и не к месту упоминаете.


Почему же не к месту? Это же он попадает под Ваше описание - хвалит, советует, а сам не прививается. :0)
Вы-то никого не называете.

У вас комплекс неполноценности


Вот как здОрово. \8/  Сам требует ответа, а получив, оскорбляет. А все из-за чего? Путина задела. Надо же. А ведь я Вас понимаю. Вы сами не ожидали, что Путин как раз среди тех находится   ;-s
Да я и сама случайно на него наткнулась. Все думала, кого это Вы имеете в виду?
Так что, мой Вам совет - не настаивайте. А то неизвестно чем это может обернуться. :0)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 10 02 2021, 00:41:34
Да многим все вокруг кажется  плохим,  только   потому что у них свои внутренние проблемы
Наслушались психиатров. И чуть какую критику услышите, Вам уже мерещится, что человеку все плохо.  Да неплохо мне. Что-то хвалю, а что-то ругаю. Мир таков.
Нет, все-таки, у вас явно склонность к подозрениям.  Гоните их прочь.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 14 02 2021, 13:15:26
Представляете, дальний родственник (молодой парень) 2-й раз заболел корановирусом. По крайней мере, ПЦР сейчас положительно. А в 1й раз, весной, после болезни  были антитела.Переболел тогда легко, но обоняние пропадало. Сейчас тоже вроде не тяжело. Думал, что ОРВИ. Сдал анализ ПЦР.
Вот так вот. Меньше года прошло. (((
Может, анализ ложноположительный?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 02 2021, 21:26:38
Представляете, дальний родственник (молодой парень) 2-й раз заболел корановирусом. По крайней мере, ПЦР сейчас положительно. А в 1й раз, весной, после болезни  были антитела.Переболел тогда легко, но обоняние пропадало. Сейчас тоже вроде не тяжело. Думал, что ОРВИ. Сдал анализ ПЦР.
Вот так вот. Меньше года прошло. (((
Может, анализ ложноположительный?
Не помню, писал об этом на форуме или нет, но если и писал, то ничего страшного, что повторюсь…

Было это в 1997 г. или в 1998 г. Точно не помню. Жили мы тогда в Подмосковье.
Заболел у нас как-то по осени ребёнок. Сопли, кашель, температура. Как раз очередная вспышка гриппа была. Ну и пошла жена с ним в поликлинику. Осмотрели, то да сё и ставят диагноз: ОРВИ.
Жена говорит типа, а может грипп? Сейчас же вроде как вспышка. Не, ни фига, отвечают. Пришла бумага (из Минздрава), грипп кончился. А сейчас ОРВИ. Вот так как-то!)

К чему я это? Вот думаю: грипп вроде как известен у нас с начала 70-ых. И что-то не припомню, чтобы его с помощью каких-либо тестов пытались хоть как-то идентифицировать у заболевших. Хотя ведь, наверное, можно было бы? Не один десяток лет этот вирус гулял… И осложнения были серьёзные, и смертность от осложнений была. Но вот с тестами не стали заморачиваться. А чисто в приказном порядке: вот сейчас грипп, а сейчас ОРВИ!)

А что мы наблюдаем ныне? Достали откуда-то (по ходу, заранее заготовленный) тест ПЦР и пошли косить направо и налево. Об этом тесте уже столько написано, что пересказывать и повторяться не буду. Лично моё мнение после прочтения и изучения разного рода статей такое: тест, скорее всего, выявляет обломки белков любого вируса, вызывающего ОРВИ заболевания, концентрация которого (вируса) в организме приблизилась к критической, т.е. способной вызывать лихорадочные состояния. Но это тоже не в 100% случаях.

Мы на работе еженедельно это долбаное тестирование проходим. И случи всякие бывали. Человек вроде бы здоров, тест отрицательный, а через пару дней после тестирования заболевает. Другой приходит чихает, покашливает, три дня назад температура была, а тест отрицательный. Потом выясняется, что сын с подтверждённым диагнозом болеет (живут вместе). А у него чисто!) Или был случай, 5 человек в квартире. Один болеет, средне. Температура, уколы и пр. Все на карантине. Все сдают тесты. По итогу больше никто не заболел. В общем, думайте сами!

Ну а что касается антител… Я уже писал, что антитела нужны для того, чтобы из межклеточных проток провести эвакуацию вирусных частиц. Логично предположить, что после очистки этих проток и прекращения генерации вируса, антитела уже без надобности…

Ну и в заключение хочу сказать, что пока не кончится массированная психологическая обработка населения и извлечение прибыли, «пандемия» может продолжаться вечно…

Вот такое мнение!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 15 02 2021, 09:34:09
Да, забыл ещё написать...
Не менее, чем за 4 часа до тестирования запрещено принимать пищу, пить, проводить ополаскивания, проводить гигиенические процедуры ротовой и носовой полости, курить, а также помещать в ротовую полость иные предметы.)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 15 02 2021, 18:09:12
ПЦР вообще фигня по-моему. Я сдавала его 2 раза ( уже болея) и оба раза результат отрицательный был. Пока не сделали КТ, у меня считалось ОРВИ.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 02 2021, 00:01:08
Да неплохо мне. Что-то хвалю, а что-то ругаю. Мир таков.
Ну вот, кажется вас немного развеяло!
После радости неприятности по теории вероятности  :ny_elka:
https://youtu.be/rM8IiRP176A
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 16 02 2021, 00:22:15
А ты привился? (https://zen.yandex.ru/media/id/5fc798efb82761240ae9255a/kak-lvy-zabavno-vystroilis-v-ochered-na-privivku-smeshnaia-kartina-5fc7c50f8ea99a6dd9b43ada?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&rid=1009355671.374.1613419222683.62243)    \8/
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 02 2021, 01:28:15

Ну а что касается антител… Я уже писал, что антитела нужны для того, чтобы из межклеточных проток провести эвакуацию вирусных частиц. Логично предположить, что после очистки этих проток и прекращения генерации вируса, антитела уже без надобности…


Да я понимаю, что антитела пропадают. Я про них написала, чтобы показать, что тогда у него был ковид, а не  анализ ПЦР показал (к нему, в самом деле, какое-то недоверие). Но иммунитет-то должен был сформироваться. Понятно, что наличие антител не показатель сформированного имунитета. Антитела пропали, но иммунитет-то должен был остаться. А то - прошло  меньше года, и снова заболел.



Ну и в заключение хочу сказать, что пока не кончится массированная психологическая обработка населения и извлечение прибыли, «пандемия» может продолжаться вечно…

Я  в целом с Вами согласна. И с тем,  что раньше непонятно чем болели  -  никакие мазки у нас не брали.  И с тем, что сейчас непонятно, что показывает этот массовый анализ на ПЦР. В половине случаев ошибается.
Но, все-таки, несмотря на недоверие и сомнения, я не могу согласиться с этой конспирологической теорией - что нам обрабатывают мозги ради прибыли. Интересно, и на чем можно обогатиться? На масках? Смешно. На вакцинах? Тоже не глобально. И узко. Если на вакцинах, то заговорщики кто? Ученые? Из центра Гамалеи (если у нас)? Не смешите. И что, все эти заговорщики умудрились одурачить все правительства земного шара . Или они все заодно?  И что правительства с этого имеют?  Только проблемы.     Вы написали, что извлекают прибыль. Поконкретней - кто и сколько. 
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 02 2021, 15:15:07
Но, все-таки, несмотря на недоверие и сомнения, я не могу согласиться с этой конспирологической теорией - что нам обрабатывают мозги ради прибыли. Интересно, и на чем можно обогатиться? На масках? Смешно. На вакцинах? Тоже не глобально. И узко. Если на вакцинах, то заговорщики кто? Ученые? Из центра Гамалеи (если у нас)? Не смешите. И что, все эти заговорщики умудрились одурачить все правительства земного шара . Или они все заодно?  И что правительства с этого имеют?  Только проблемы.     Вы написали, что извлекают прибыль. Поконкретней - кто и сколько. 
Я не утверждаю, что «нам обрабатывают мозги ради прибыли». Прибыль, в данном случае, уже вторичная выгода. Тут, как говорится, если бабло попёрло, то грех такой шанс упустить…) Ничего личного, бизнес! И тем, кому оно попёрло, так или иначе выгодно, чтобы всё это подольше продлилось…

Что касается «кто и сколько»… В инете полно инфы, кто и как зарабатывает. Вот Вам пучком несколько ссылок. Выбрал те издания, которым, думаю, Вы в той или иной степени можете доверять… Ну а если почитаете ЖЖ, Телеграмм, ВК и пр., то там инфы для анализа более чем достаточно. В какую сторону хотите, в ту и анализируйте. И зря это Вы про копеечные доходы!) Одних только вакцин, хороших и разных :), планируется миллиардами доз выпускать…

https://rg.ru/2020/06/16/za-2020-god-v-rossii-proizvedut-medicinskih-masok-na-20-mlrd-rublej.html
https://argumenti-ru.turbopages.org/argumenti.ru/s/society/2020/05/664712
https://synapsenet.ru/articles/details/1729-skolko-farmkompanii-zarabotali-v-koronavirus
https://newizv.ru/news/world/24-12-2020/zhurnal-forbes-sostavil-spisok-farmkompaniy-obogativshihsya-na-pandemii
https://vademec.ru/news/2020/11/06/ft-rynok-vaktsin-ot-covid-19-otsenivaetsya-minimum-v-10-mlrd/

Ну а на первом месте я бы оставил пси-фактор.
Человек, находящийся в состоянии постоянного страха, становится податлив, управляем, внушаем, более подвержен разным болячкам. Зачем это нужно, подумайте сами.

И нет в этой «пандемии» никакой конспирологии или заговора. Просто попытка реализации одного из планов, которых в истории человечества уже сотни было реализовано. А может и больше…
Я не могу сказать, был ли этот план изначально рассчитан на такой масштаб. Скорее всего, нет. Ранее со всякого рода атипичными пневмониями, птичьим гриппом и пр. всё как-то локально обходилось.  А в этот раз всё пошло так, как пошло… Звёзды, как говорится, сошлись.)

Ну и бросьте Вы с пиететом относиться ко «всем правительствам земного шара», заодно и к международным организациям.) Вы что думаете, там все бессеребренники и интеллектуалы что ли?!))
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 02 2021, 20:03:59

Ну и бросьте Вы с пиететом относиться ко «всем правительствам земного шара», заодно и к международным организациям.) Вы что думаете, там все бессеребренники и интеллектуалы что ли?!))

А в какой моей фразе пиетет? Я писала: "......все эти заговорщики умудрились одурачить все правительства земного шара? . Или они все заодно?  И что правительства с этого имеют?  Только проблемы."  Ну, и где здесь восхищение правительствами? В этой фразе у меня недоверие к тому, что такой заговор возможен. Такой, что все правители действуют почти одинаково - объявляют карантин, заставляют носить маски, прививться. Правители настолько разные и настолько враждебно порой относятся друг к другу, что не будь реальной угрозы, они бы обязательно разоблачали бы друг друга. Вот, например, как Вы пишете:  "Человек, находящийся в состоянии постоянного страха, становится податлив, управляем, внушаем. Ну и вывод : вами управляют, вас обманывают, лишают свобод  и т.д." Нет, так не говорят про ковид. Если и критикуют, то не действия, связанные с пандемией. Во  всех странах одни и те же меры.   А это значит, болезнь - реальная, не выдуманная и опасная. Просто, нас с Вами лично то не коснулось; повезло.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 02 2021, 21:25:03
А в какой моей фразе пиетет? Я писала: "......все эти заговорщики умудрились одурачить все правительства земного шара? . Или они все заодно?  И что правительства с этого имеют?  Только проблемы."  Ну, и где здесь восхищение правительствами? В этой фразе у меня недоверие к тому, что такой заговор возможен. Такой, что все правители действуют почти одинаково - объявляют карантин, заставляют носить маски, прививться. Правители настолько разные и настолько враждебно порой относятся друг к другу, что не будь реальной угрозы, они бы обязательно разоблачали бы друг друга. Вот, например, как Вы пишете:  "Человек, находящийся в состоянии постоянного страха, становится податлив, управляем, внушаем. Ну и вывод : вами управляют, вас обманывают, лишают свобод  и т.д." Нет, так не говорят про ковид. Если и критикуют, то не действия, связанные с пандемией. Во  всех странах одни и те же меры.   А это значит, болезнь - реальная, не выдуманная и опасная. Просто, нас с Вами лично то не коснулось; повезло.
Ну, если коротЕнько, то между правительствами государств есть официальные отношения, а есть определённые "пацанские понятия".) Правила игры, которые просто так не проигнорируешь, находясь в сообществе государств...
Ну а второе, Вы же сами приводили в пример эксперимент с разбавленной "духами" водой.) Может и сейчас нечто подобное произошло? Только на уровне государств.)


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 02 2021, 22:14:07

Ну а второе, Вы же сами приводили в пример эксперимент с разбавленной "духами" водой.) Может и сейчас нечто подобное произошло? Только на уровне государств.)

Легкие в тряпочку - тоже самовнушение?
У Кости вон знакомых сколько умерло или тяжело переболело. Осложнения от гриппа были, но были редкостью. А здесь и у моих некоторых знакомых тяжело протекала болезнь. А у Вас? В смысле у знакомых, друзей. Никто не умер?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 02 2021, 22:38:57
Легкие в тряпочку - тоже самовнушение?
У Кости вон знакомых сколько умерло или тяжело переболело. Осложнения от гриппа были, но были редкостью. А здесь и у моих некоторых знакомых тяжело протекала болезнь. А у Вас? В смысле у знакомых, друзей. Никто не умер?
Тьфу-тьфу, никто не умер. Но в больнице 2-3 человека лежали.
Знаете что могу сказать? Лично моё мнение. Каждый труп, в данном случае, по хорошему, должен бы быть подвергнут тщательному паталого-анатомическому исследованию. Глядишь, может чего бы интересное вскрылось...
Болезнь есть, я не отрицаю. Но и странности всякие тоже есть.
Ну а если хотите, полистайте в сети медицинскую энциклопедию или справочники по лёгочным заболеваниям. Такоё можно увидеть (не Ковид), что ну и на фиг! Меня на долго не хватило...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 18 02 2021, 15:26:07
Хоть кто-то весел!  ;-\
Может себе позволить ради прививки в первопрестольнуь слетать!
Владелец DreamTown Меламуд второй раз привился от Covid российской вакциной
Первую прививку российским препаратом "Спутник V" бизнесмен сделал в январе
Украинский миллионер, совладелец ТРЦ DreamTown, Александр Меламуд второй раз привился от Covid-19 российской вакциной "Спутник V". Об этом он сообщил на своей странице в Facebook в среду, 17 февраля.
"Несколько часов назад укололся вторым спутником. Кроме бешенного аппетита пока никаких отрицательных симптомов нет. Копыта, рога и хвост не растут. Жду дальше", - написал Меламуд.
Первую прививку российским препаратом бизнесмен сделал в январе текущего года в Москве. "Перед вакцинацией врач лет двадцати пяти провел первичный осмотр", - рассказывал он.
https://vesti.ua/lite/showbiz/vladelets-dreamtown-melamud-vtoroj-raz-privilsya-ot-covid-rossijskoj-vaktsinoj
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2021, 21:17:52
А мужики то и не знают!
Тут кто то ныл что у нас цифры низкие вакцинации.
А вот как у передовиков. Как будто зараза нас стороной обходит.
Снова нездорово: Европу и США лихорадит из-за пандемии COVID-19
Многие страны наглухо закрывают границы и максимально ограничивают передвижения граждан. Одновременно появляются новые мутации коронавируса.
............
https://www.5-tv.ru/news/333493/snova-nezdorovo-evropu-issa-lihoradit-izza-pandemii-covid19/
А что в Чехии творится - первое место на душу населения по Ковиду В МИРЕ.  \8/
Дошло до того что президент напрямую к РФ обратился ну и поехало. Даже ЕС подвинули...
Власти Чехии готовы пойти на применение «Спутника V» без одобрения ЕС
Чехия может пойти на применение российской вакцины от COVID-19 "Спутник V", не дожидаясь, пока препарат будет одобрен европейским регулятором EMA. Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявили в воскресенье в чешском руководстве.
По сообщению европейских СМИ, такую позицию заняли как премьер Андрей Бабиш, так и президент Милош Земан.
Премьер-министр республики Андрей Бабиш в эфире телеканала CNN Prima он отметил, что было бы достаточно получить согласие чешского Государственного института по контролю за лекарственными препаратами.
По словам Бабиша, он полностью доверяет российской вакцине. Он напомнил, что во время существования социалистического блока чехи проходили вакцинацию качественными и эффективными советскими препаратами. В связи с этим он отверг попытки очернять «Спутник V» по политическим или идеологическим соображениям.
Премьер добавил, что чешские власти работают над тем, чтобы быстрее получить российский препарат.
................
https://na-zapade-mos.ru/1032598-vlasti-chexii-gotovy-pojti-na-primenenie-sputnika-v-bez-odobrenija-es?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 01 03 2021, 21:21:22
Режим чрезвычайного положения вновь ввели в Финляндии
............
https://360tv.ru/news/mir/chrezvychajnoe-polozhenie-vnov-vveli-v-finljandii/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
В Канаде кое что интересное.
Там платили деньги  во время карантина причем так хорошо, что народ теперь не хочет на работу идти, требует продолжение банкета
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 02 03 2021, 04:27:49
^ ^ ^
Не понял... Можно же оформить доступ к официальной ЭМК (электронной медкарте)... Зачем тогда это приложение, и при чём тут Германия и Израиль (круто вместе звучат - не так ли)?

З.Ы. Короче, админы, убейте эту рекламу нах.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 02 03 2021, 19:07:06
Ребята привет. В связи с Ковидом и другими проблемами в медицинском секторе, мы с командой IT-специалистов и врачами из Москвы, СПб, Германии и Израиля, работаем над созданием полезного приложения.
Мобильное приложение хранит всю вашу историю симптомов, болезней, посещения врачей, результаты анализов и др.
Более подробно можно почитать на нашем официальном сайта - [реклама]
Надеюсь будет полезно. За участие спасибо!
Пипец!
Самому все про себя сдать в евреиновку и фашистам :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 05 03 2021, 20:30:49
Интересный текст попался... Прикольно изложено.

"Эпидемия, манипуляция данными и коррупция. Россия 2020 что ли? Не-а. Российская империя 1830, если точнее. Ровно в этот день (15 июня 1830 г.), 190 лет назад, в Севастополе произошел Чумной бунт. Это мерзкая история, которую многие не знают.

За год до этого русские войска завезли чуточку чумы на юг России, возвращаясь с Русско-Турецкой войны, ну с кем не бывает.

Естессно, был объявлен карантин, социальная дистанция, а макдак работал только на выдачу, все как полагается.

• Севастополь тоже попал под раздачу, но вот в реале чумы там не было

Зато были кордоны, запрещавшие выезд из города. Но только  для простых работяг и их семей.

А вот для господ в пиджаках от Бриони правила были другие. Они могли свободно шастать и туда и обратно.

• Чиновники быстро унюхали наживу и начали лихо обогащаться

Во-первых, правительство доплачивало им знатные премии за мужественную борьбу с эпидемией.

Во-вторых, снабжение хавчиком было закрытым процессом, и чиновники закупали червивую муку с гнилыми помидорами по цене первоклассных качественных продуктов.

Ну а разницу - себе в карман, разумеется.

Медики, кстати, тоже ухватили быка за вымя и отчитывались в столицу о "распространении" эпидемии, выбивая бюджетные бабки.

• Простой люд доедал последний х*й без соли, да и соль-то была крайне низкого качества

Занимаясь имитацией бурной деятельности, медики придумали "профилактическое средство" - купаться в холодном осеннем море.

Короче, многоходовочка прокатила - всех, кто простужался и заболевал пневмонией, забирали с подозрением на чуму.

А еще народ мучался на белом троне от тухлых продуктов. Понос изо всех щелей? Прекрасно, чума, на карантин.

Ну а чем больше заболевших - тем больше бабок выделяет столица. STONKS

С марта по май 1830 всем сказали сидеть на строгой самоизоляции. Причем, карантин реально был жесткий, на шашлындос в выходные никто не выходил.

Но в самом бедном районе Корабельная слобода карантин продолжался дальше. Изможденный народ, который помирал от голода и болезней, уже давно все понимал. И когда чиновники решили продлить каникулы еще на 2 недели, это стало началом бунта.

15 июня военный губер Столыпин усилил охрану своего пентхауса. А это какбе намекало... И возмущенные, больше похожие на ходячих скелетов люди, двинули к дому губернатора, после чего с радостью выпустили ему кишки под всеобщее одобрение.

К 10 вечера город был в руках восставших а полиция наложила в штаны и бежала от бунтарей. Толпа пинала чиновников и офицеров в их отожраные животы и требовала расписки, что чумы на самом деле нет.

Конечно же, императорская Росгвардия подавила восстание через несколько дней, 7 лидеров восстания были казнены, но приказ о снятии ограничений, все-таки, издали."
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 06 03 2021, 12:02:00
Интересный текст попался... Прикольно изложено.

"Эпидемия, манипуляция данными и коррупция. Россия 2020 что ли? Не-а. Российская империя 1830, если точнее. Ровно в этот день (15 июня 1830 г.), 190 лет назад, в Севастополе произошел Чумной бунт. Это мерзкая история, которую многие не знают.
Ну конечно это только в России.  Тогда это мейн стрим был был:  \8/
Как глупость, жадность и расизм привели к эпидемии чумы в США
.........История там напоминает триллер и едва не закончилась катастрофой.................
https://yandex.ru/turbo/masterok.livejournal.com/s/6067559.html
Про Европу вообще промолчу!

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 07 03 2021, 15:17:57
Странно, однако...
Вот в последние дни сеть начинает наполняться всякими разными заявлениями от всяких разных должностных лиц и врачей о прогнозах на повышение заболеваемости ковидом в ближайшее время.
А у нас в пятницу из головной компании пришёл приказ, что, типа, всё офигенно, количество инфицированных снижается и с 09.03.2021 вся удалёнка отменяется (за исключением 65+) и добро пожаловать в офис!

Многоходовочка что ли...? #:|
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 03 2021, 21:48:54
Странно, однако...
Вот в последние дни сеть начинает наполняться всякими разными заявлениями от всяких разных должностных лиц и врачей о прогнозах на повышение заболеваемости ковидом в ближайшее время.
А у нас в пятницу из головной компании пришёл приказ, что, типа, всё офигенно, количество инфицированных снижается и с 09.03.2021 вся удалёнка отменяется (за исключением 65+) и добро пожаловать в офис!

Многоходовочка что ли...? #:|
Я и сам удивляюсь  у нас все легче и легче сворачивают сеть инфекционок, ограничения отменяют ,  а на Западе все хуже и хуже. Вот это и порождает путаницу.
У вас не иностранная компания- тогда возможно страхи от их головного офиса идут.
Забейте.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 03 2021, 21:52:51
Забейте.
Если только вас это не касается:
Некоторые говорят что КОВИД особо евреев не любит. Вот потому и в Израиле проблемы- прививок больше, а болеющих больше.
Челу который это озвучил наши хотели экстремизм приписать, а он им говорит - так я о них забочусь-  предупреждаю.
И пока вроде на тормозах спустили
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 07 03 2021, 22:52:02
Если только вас это не касается:
Некоторые говорят что КОВИД особо евреев не любит. Вот потому и в Израиле проблемы- прививок больше, а болеющих больше.
Челу который это озвучил наши хотели экстремизм приписать, а он им говорит - так я о них забочусь-  предупреждаю.
И пока вроде на тормозах спустили
))) Не, не касается...)

Вспомнилось вот: когда-то в одном из КВН была песенка со строчками "Ты - ботинок, я - сапог. Ты еврей, а я не смог. Мы с тобою суверенны, не садись на мой горшок.")
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 09 03 2021, 16:10:47
Европейские чиновники следят за своим базаром когда это касается внутренних дел ЕС а вот с РФ можно гадости безнаказанно говорить?  :8\
Создатели "Спутника V" потребовали извинений от ЕMA за слова о вакцине
 Фото: Юрий Смитюк/ТАСС Фото: Юрий Смитюк/ТАССФото: Юрий Смитюк/ТАСС
Создатели вакцины "Спутник V" осудили слова председателя Европейского агентства лекарственных средств (EMA) Кристы Виртумер-Хохе, которая сравнила с "русской рулеткой" возможность экстренного одобрения российского препарата в Австрии. "Такие комментарии неуместны. Мы требуем публичных извинений", - говорится в сообщении, размещенном в Twitter. Подчеркивается, что подобные высказывания "подрывают доверие к агентству и самому процессу экспертизы". О других вакцинах так не говорили. То есть в данном случае речь идет уже о политическом вмешательстве в процесс экспертизы российской вакцины, пишет ТАСС.
.......
https://rg.ru/2021/03/09/sozdateli-sputnika-v-potrebovali-izvinenij-ot-ema-za-slova-o-vakcine.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 12 03 2021, 02:58:49
Кто бы сомневался! :)
Что не так с вакциной Pfizer и почему это уже серьезно

Дисклеймер! Я ни в какой форме не являюсь противником вакцинации! Мало того, считаю, что вакцины улучшили этот мир и помогли побороть многие болезни, бывшие до этого смертельно опасными. Но я весьма чувствителен к любой форме лжи, подковерным игрищам и нечестности.

Практически каждый абзац этой статьи имеет ссылки на первоисточники, а некоторые содержат и по четыре ссылки. Читайте, сравнивайте, анализируйте.
В США заявили, что Россия намеренно пытается очернить вакцины компаний Pfizer и Moderna. Небезызвестная личность, находящаяся не в ладах практически со всеми базовыми науками (географией, физикой, математикой и т.д.), путающая страны, людей и эпохи, пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки даже грозно заявила , что «администрация Джо Байдена внимательно следит за попытками Кремля подорвать доверие к вакцинам от коронавируса компаний Moderna и Pfizer».
По ее словам, работа по дискредитации вакцин ведется сразу на нескольких интернет-платформах и за ними стоят российские спецслужбы. Одной из таких платформ, безусловно, является мой канал на «Дзене», каюсь. Это я еще в феврале писал о необычно большом количестве осложнений после вакцинации пфайзеровским препаратом. Все еще жду переводов от спецслужб, однако они пока задерживаются, надеюсь, что исключительно по соображениям секретности.
...
https://zen.yandex.ru/media/stom/chto-ne-tak-s-vakci…a3949137c7445fd2c (https://zen.yandex.ru/media/stom/chto-ne-tak-s-vakcinoi-pfizer-i-pochemu-eto-uje-serezno-6048e9fa3949137c7445fd2c)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 13 03 2021, 21:26:00
В США заявили, что Россия намеренно пытается очернить вакцины компаний Pfizer и Moderna.
Ну так наши заявили намедни, что на российскую вакцину тоже готовится атака супостатов... Типа серьёзная побочка и т.п.
Не попадалась, случайно, статистика по нашим вакцинированным?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 14 03 2021, 03:04:32
Не попадалась, случайно, статистика по нашим вакцинированным?
Все умерли... от кого статистика?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 03 2021, 11:25:43
Все умерли... от кого статистика?
Тогда да, ждать бессмысленно...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 03 2021, 12:17:37
Все умерли... от кого статистика?

Как это - все? Как это- все?  \8/
А как же я? :/

Вот она - я . Живая и прыгаю  :8-)))
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 15 03 2021, 12:42:49
А, если серьезно, то по статистике в год , по-моему, осложнения по всем вакцинам порядка у 300-500 человек. И, я думаю, это серьезные  осложнения, которые зафиксированы, и против которых проводилось специальное лечение (или был смертельный исход), а не банальное повышение температуры. Просто недомогание, мне кажется, не учитывается, а скорее, наоборот, предполагается, так как вас как-бы заражают, и вы болеете в легкой форме.
Наверное, 2 месяца - это рано, чтобы обнародывать какую-то статистику по вакцинам от коронавируса. К тому же, только-только появились и другие вакцины (кроме Спутника).

Но я вот о чем хочу написать. Вчера утром (да-да, в выходной) мне позвонили из Департамента здравоохранения Москвы и предложили участие в тестировании антител в течении полугода. Это бесплатно. То есть до сентября каждый месяц сдавать анализ на антитела. Смотреть, как их количество меняется, а к октябрю сделать вывод, стоит ли вакцинироваться осенью или нет. Так что, Александр как-то писал про 2 года иммунитета, а я ему возражала, так как знать пока никто не может, на какое время получен иммунитет.  Ну вот, сейчас предложили полгода проверяться. Предложили разные  поликлинники(на Ю-В - в Марьино). Ехать мне туда не особо хотелось, тогда предложили в центре, в поликл. №3.  Ну, что сказать - я согласилась. С удовольствием.
При этом, понятно, что уровень антител будет понижаться, а исчезновение антител тоже не будет говорить о том, что скорее надо бежать  делать прививку. Ведь пишут же про клеточный иммунитет, про клеточную память. Антитела-то исчезнут, но на встречу с каронавирусом организм может начать вырабатывать антитела самостоятельно, то есть, должна же быть реакция на знакомого "врага". Это я так понимаю из всего прочитанного. 
Вот. Как-то так.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 03 2021, 13:24:28
Ну так наши заявили намедни, что на российскую вакцину тоже готовится атака супостатов... Типа серьёзная побочка и т.п.
Вот подготовка к атаке  ;)_
Reuters узнал о планах ЕС начать переговоры о закупке вакцины «Спутник V»
По данным агентства, производство вакцины может начаться в Италии и ФРГ. РФПИ (разработчик «Спутника V») отказался комментировать конкретные сделки с компаниями по производству вакцины в ЕС и позицию блока в отношении препарата

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/03/2021/604f0b069a79477db6ec4a7a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 15 03 2021, 13:26:22
Вакцинный туризм: кто едет в Россию за иммунитетом  :)_:)
Зарубежные туроператоры отмечают повышенный спрос на туры в Россию. Уставшие ждать вакцину иностранцы едут в Москву за прививкой и устойчивым иммунитетом.
"Прививочные туры в Россию. Дорого". Такое объявление появилось на сайте молдавского турагентства. Желающие тут же оборвали телефон.
..................
Поменялось кардинально. В Москву за "Спутником V" – модный тренд в среде иммигрантов. Татьяна специально из Испании прилетела. "Моя подруга из Лондона сделала, и я хочу сделать. В других странах знают, что в России все самое лучшее, хотя я живу там. Здесь самое лучше все!" – уверена Татьяна.
...............
https://smotrim.ru/article/2535253

====================
Российский физик Дмитрий Быков также отметил, что ещё нескоро смог бы сделать прививку по месту жительства — в Мюнхене. По его словам, в Москве всё делают проще и почти неформально.

«На Западе существует столько юридических проблем, столько бюрократии, что всё отстает. Здесь в России, может быть, «неидеальность» нашей юридической системы помогает, когда нужно сделать что-то быстро. Я хорошо знаком с немецкой бюрократией, там всё идёт медленно. Даже решений по наиболее простым вопросам приходится ждать месяцами или годами», — говорит он. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://travel.rambler.ru/news/45815348/?utm_content=travel_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 19 03 2021, 00:42:36
В  Лужниках  сегодня народ на концерте без масок, без дистанции. Все с антителами что ли?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 19 03 2021, 16:26:55
Шутка или?
 С тырнета
Не знаю как на Западе, а в Африке нравы простые. Меры принимают без светомаскировки. "не вписался в ВОЗ"
Исчез Президент Танзании, Джон Магуфули - тот самый президент, который прошлой весной отправил несколько тестов на анализ, взяв их у папайи, козы, машинного масла и нескольких других фруктов и... пришли положительные результаты на К-19. После этого Магуфули открыто назвал это профанацией, запретил в стране тестирование и в дальнейшем отказался пускать в страну западные вакцины.

Это уже второй в Африке перехват власти на почве эпопеи с пландемией. Первый был в случае с президентом Бурунди, который выдворил ВОЗ из страны в начале всей этой мировой аферы... после чего внезапно ‘скончался от инфаркта’, а следующий товарищ, занявший его пост с лёгкой руки той же ВОЗ - моментально аннулировал все его постановления и пригласил ВОЗ обратно для участия страны в глобальном эксперименте.[/i]
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 19 03 2021, 16:28:14
Все с антителами что ли?
Скорее, с головой!
У нас, похоже, в отличии от Запада забили на это дело
Недавно в Перекрестке на кассе мне е ничего не сказали. А раньше маку просили надеть
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 19 03 2021, 19:04:42
У нас, похоже, в отличии от Запада забили на это дело
Просто все уже устали...)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 23 03 2021, 21:20:18
Ну вот, и у президента очередь в прививочный кабинет дошла.  ;)  Если дошла... :dontknow    Если не врут...   :read

Все тайна,  покрытая мраком...
Интересно, чья? #:|
Никак, американская...  :8\  Чтобы никого из наших не обидеть  :0)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 24 03 2021, 12:05:44
Smitta
(http://otvet.imgsmail.ru/download/5e10904689cb8de0abd89571c9259aaa_i-576.jpg)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 25 03 2021, 16:06:10
Ну вот, и у президента очередь в прививочный кабинет дошла.  ;)  Если дошла... :dontknow    Если не врут...   :read

Все тайна,  покрытая мраком...
Интересно, чья? #:|
Никак, американская...  :8\  Чтобы никого из наших не обидеть  :0)
Пора забыть уроки креативных менеджеров Ходорковского "Открытая Россия". Хватит, наоткрывались при Ельцине!
Расскажите лучше молодёжи, как мы при Б.Н. Е. жили.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 25 03 2021, 19:13:49

Расскажите лучше молодёжи, как мы при Б.Н. Е. жили.
Ну да.... Мне больше нечем заняться на работе как только говорить о политике.

Вот как Вы себе представляете работу преподавателя?  - Сели в кружок и беседуем?
Это ж надо так извращенно все представлять !
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 25 03 2021, 19:22:37
Пора забыть уроки креативных менеджеров Ходорковского "Открытая Россия".
Вот этот Ваш комментарий к моему сообщению о том, что президент привился, к чему и о чем?.
 При чем тут Ходорковский? "Открытая Россия"?  При чем все это?.
Вам не нравится то, что я подсмеиваюсь? А что остается делать? Серьезно это сообщить?
"Товарищи! Внимание! Наш глубокоуважаемый президент вакцинировался! Ура, товарищи!"
Так, что ли?.

Конечно, над такой скрытностью нужно посмеиваться. Он чего скрывает?. Сталин не скрывал. Все его дети в обычные школы ходили, Хрущев не скрывал, Брежнев не скрывал. Никто не скрывал. А этот скрывает.

Я посмеиваюсь.  Вас это задевает?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 25 03 2021, 19:36:02
^^
Тань, а если вообще не обращать на всё это внимание? Это же тебя лично никак не касается... вроде...
Я вот стараюсь говорить только о том, что хоть как-то отражается, а вся эта фигня - ну фигня и есть... вообще пофиг... хоть привился, хотя оскопился... Моя-то жизнь как от этого изменится? Правильный ответ - да вообще никак!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 25 03 2021, 19:58:24
^^
Тань, а если вообще не обращать на всё это внимание? Это же тебя лично никак не касается... вроде...
Это дает им чувство сопричастности  к чему то "большому". Может просто чего то не хватает вот они и "липнут"?
(https://jpgazeta.ru/wp-content/uploads/2018/06/10464897.jpg)
Раньше комсомол был теперь тусовка фюрера   резиновых уточек
Давно   заметил что у Сисяна  взгляд какой-то то стеклянный!
Колется или на колесах?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 25 03 2021, 20:51:55
Это дает им чувство сопричастности  к чему то "большому". Может просто чего то не хватает вот они и "липнут"?


У Вас фатазия разыгралась не на шутку. Кому - им?  Я тут при чем?
То, что я с Вами в каких-то вопросах не согласна, не дает Вам право причислять меня к каким-либо организациям. Я же Вас не причисляю ни к "Единой России", и ни к какой другой партии . Думаю: ну пишет чувдак от себя. Свое мнение высказывает. А Вам кто дал право  причислять меня к каким-либо организациям.

И, главное, это не сейчас произошло. А постепенно. Я не отрицала, но и не соглашалась. Думала: как далеко зайдет? А Вы обнаглели, и уже во всех постах пишите про меня, что я в их тусовке. Может, и на митинги я хожу. Вы видели?.   Батенька, всему же есть предел.
Вслед за Вами и Марта пишет, что я чуть ли не в "Открытой России" работала. Менеджером называет.
Вы там оба уймите свою буйную фантазию.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 25 03 2021, 20:54:35
^^
А это кто вообще?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 25 03 2021, 20:57:00
^^
А это кто вообще?
Почтальон Печкин.
А Вам что надо?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 25 03 2021, 23:19:53
А Вам что надо?
Велосипед
https://www.youtube.com/watch?v=_ERIKQjliJo
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 26 03 2021, 15:09:01
А Вы обнаглели, и уже во всех постах пишите про меня, что я в их тусовке. Может, и на митинги я хожу. Вы видели?.   Батенька, всему же есть предел.
А что  в этом плохого,   что вы в оппо тусовке и  бываете?
Я со многим  из нее общался. Может поэтому и  не млею от благовения  перед ней.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 26 03 2021, 15:17:25
Smitta, если вы ведёте себя, как менеджер (креативный) Открытой России, то вас так и называют. Чтобы столько постов длиннющих писать нужна методичка или помощь от соратников. Это очевидно.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 19:55:42
Народная примета:
Если в коронавирусной теме переходят на политику и пр., то ковиду точно пздц!
С чем всех и поздравляю!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 26 03 2021, 19:57:04
Как- то последние сообщения не соответствуют теме  "Коронавирус".
Я вот записалась на прививку. Пойду на следующей неделе уколюсь.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 26 03 2021, 19:58:14
Если ковид загибается, то может не колоться?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 20:02:04
Если ковид загибается, то может не колоться?
Тут уж пусть каждый сам решение принимает...
А то насоветуешь, а потом и виноватым будешь.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 26 03 2021, 21:13:32
Если ковид загибается, то может не колоться?

Не знаю, как он там загибается, а я от него почти 2 месяца никак разогнуться не могу.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 26 03 2021, 21:23:25
Не знаю, как он там загибается, а я от него почти 2 месяца никак разогнуться не могу.
Ну, Михуил... главное от него не загнуться. А разогнуться - дело времени. Здоровья!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 21:50:42
Тоже свои пять копеечек...)
Не ковид это, уважаемый rjym.
Грипп и ОРВИ - неделя. Пневмония - три недели. Два месяца - это уже работа психики. Это спазмы, обусловленные работой вегетативной нервной системы...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 26 03 2021, 21:53:19
Два месяца - это уже работа психики. Это спазмы, обусловленные работой вегетативной нервной системы...
У меня друг почти три месяца ковидом болел... пока не умер...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 22:22:22
У меня друг почти три месяца ковидом болел... пока не умер...
Костян! Давай будем честными перед самим собой. Вот ЕСТЬ такое предложение.
Ты сам проверял, что у него ковид? Карту лечения смотрел? Анализы видел? Под микроскопом (электронным) разглядывал эту заразу? А может это отёк лёгких, чем то иным обусловленный? Ты абсолютно доверяешь врачам?
И ещё кучу вопросов можно поставить.
А то, что психика может так работать, это, можно сказать, в какой то мере я на себе испытал... И когда ты это осознаёшь, то каким то волшебным образом всё проходит.

Ключ: Страх смерти.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 26 03 2021, 22:34:16
^^
Диагноз всему семейству (старший сын (который с какой-то тусовки это и притащил), средняя дочь, супруга и он) поставили в середине лета. Умер он 19 октября. И с иммунитетом был полный порядок - последние несколько лет был инструктором по йоге, занимался спортом и не пил, не курил уже лет 10. Все остальные отделались лёгким испугом (младший сын вообще не заболел, но он совсем мелкий) и несколькими днями температуры и недомоганием.

З.Ы. И да, я доверяю врачам той клиники, где он полтора месяца был (последнюю неделю под ИВЛ) - коронный корпус при Бахрушиных.

З.З.Ы. Смитта права, я часто специально утрирую (для большей доходимости, ну и вообще иначе скучно), но ничого не пишу просто так и от балды. Если бы был не уверен, то вообще бы не писал в эту тему, ибо лично мне на этот ковид пока вообще пох (мы с мамой до сих пор не знаем - им мы переболели ещё в середине прошлой весны или нет).

З.З.З.Ы. Психика только у впечатлительных психов работает. Он не был психом.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 22:50:00
^^
 но ничкого ничего не пишу просто так и от балды. Если бы был не уверен, то вообще бы не писал в эту тему, ибо лично мне на этот ковид пока вообще пох (мы с мамой до сих пор не знаем - им мы переболели ещё в середине прошлой весны или нет).
Понял, Костя! Благодарю за откровенность!
Ну а моё мнение было выше. Я тоже его не на ровном месте сформировал, но какие то принципиальные споры сейчас считаю неуместными. Хотя, "иначе скучно" может быть. Это точно!))
Пусть всё немного протечёт, рассосётся, ну а там может чего и новое откроется во всей этой истории...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 26 03 2021, 22:51:34
^^
З.З.З.Ы. Психика только у впечатлительных психов работает. Он не был психом.
"Подсознание может всё" Джон Кехо
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 27 03 2021, 00:13:41
"Подсознание может всё" Джон Кехо
Но оно не имеет ничего общего с действительностью (реальным миром)))
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 27 03 2021, 00:54:02
Тоже свои пять копеечек...)
Не ковид это, уважаемый rjym.
Грипп и ОРВИ - неделя. Пневмония - три недели. Два месяца - это уже работа психики. Это спазмы, обусловленные работой вегетативной нервной системы...

5 коп, пожалуй многовато будет. Ковид документально подтвержден. Но не только.
Начало положено 4 февраля двумя стентами на сердце в 36 больнице. А там уже и он, такой близкий и родной от соседа по койке. Еше 5 дней дома и 2 недели в другой, Семашко, больнице. И опять домой с кашлем. Последний диагноз ( позавчерашний)- вирусная простуда. Т = 37.5 - 38.
 Пишу подробно, чтобы сравнивали и делали выводы.
 Как и Костя, не вру.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 27 03 2021, 12:27:16
Странник, не признавать болезнь, от которой умирают, удивительно. Я переболела ещё в начале декабря.  С 15 декабря я дома и всё это время до сегодняшнего дня всё лечусь и лечусь от последствий. А последствия такие: пострадала память, соображалка, сердце,сосуды, зрение, слух, лёгкие, выпадают волосы ( скоро облысею), и много чего по мелочи..Недавно сделала очередную КТ и она показала, что я всё ещё в стадии выздоровления с поражением лёгких до 60%!  То есть, прошло 3 месяца, а мой организм всё ещё не восстановился! Врачи говорят, что восстановление может длиться до года. Такая гадкая болезнь. Раньше я до 7 этажа пешком без отдыха поднималась, а сейчас после второго начинаю задыхаться.
Болезнь существует! И это не грипп и не ОРВИ. Люди, прививайтесь!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 27 03 2021, 16:15:13
Ладно! Я всё таки надеюсь, что мы услышим правду об этой "пандемии". Как непосредственные очевидцы и даже участники этого события мы, в какой то мере, заслужили своё право на правду...)
Скорейшего всем выздоровления, кого это затронуло!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 27 03 2021, 16:18:59
Я абсолютно уверена, что это-биологическая война. Знакомые серьёзные военные такого же мнения.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 27 03 2021, 18:12:47
Я абсолютно уверена, что это-биологическая война.
В принципе, я соглашусь с Вами.
Добавлю ещё, что с элементами психологической войны...

"Приемы психологической войны

«Психологическое давление». Это многократное повторение одного и того же ложного тезиса, ссылки на авторитеты в сочетании с различными спекуляциями (начиная от искажения цитат и кончая ссылками на несуществующие источники); манипуляция («игра») цифрами и фактами для создания видимости объективности и точности; тенденциозный подбор иллюстративного материала с упором на эффект «драматизирующего воздействия»; устрашающие «наглядные иллюстрации» пропагандистских взглядов и позиций, и другие аналогичные приемы, рассчитанные на создание эмоционального дискомфорта и нейтрализацию способности человека рационально оценивать предоставляемую информацию."


Ну и дело за малым. Осталось определиться со сторонами: кто против кого воюет?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 27 03 2021, 18:38:24
Но оно не имеет ничего общего с действительностью (реальным миром)))
Но оно постоянно отражает реальный мир и несёт какую то инфу.

Тема подсознания, конечно, пипец какая энергоёмкая, а посему, на данном этапе, предлагаю пока её обтечь... :)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 27 03 2021, 22:26:31
В данном случае я все варианты допускаю, вплоть до сговора мировых элит.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 28 03 2021, 00:11:12
Чтобы столько постов длиннющих писать нужна методичка или помощь от соратников. Это очевидно.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 28 03 2021, 12:25:52
Вчера играл в волейбол раздевался  до пояса - меня народ пугал просил одеться  - простудишься и тебя заберут в больницу а там ковид .
Ну я решил не простужаться . Пока держусь.   :ny_elka: Только неудобно -  вышло  солнце  ЛЕПОТА, солнце скрылось - холодно!
Минут десять в тени  держишься и одеваешься. Потом опять солнце и раздеваешься. 
Раздетым повышенная чувствительность к этому.
 От солнца витамин Д  в организме вырабатывается.
Сэкономил!  :)

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: marta от 28 03 2021, 13:51:52
Странник, а ваши шутки насчёт психологической войны не смешны и неуместны.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 28 03 2021, 16:04:53
Странник, а ваши шутки насчёт психологической войны не смешны и неуместны.
Самая весёлая "шутка" для меня была тогда, когда прочитал состав оперштаба.
Во главе экономист, а вся медицина представлена главным ветеринаром и акушером-гинекологом...
И ни одного профильного специалиста!)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 31 03 2021, 21:45:45
Ну так наши заявили намедни, что на российскую вакцину тоже готовится атака супостатов... Типа серьёзная побочка и т.п.
Не попадалась, случайно, статистика по нашим вакцинированным?

Наверное, прочитали уже. Но на всякий случай выкладываю:
31.03.2021, 18:45
   
В Москве после вакцинации вторым компонентом заболели COVID-19 около 1 тыс. человек, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу комплекса социального развития столицы. Ранее заместитель мэра Москвы по вопросам соцразвития Анастасия Ракова заявила, что почти миллион жителей Москвы привиты хотя бы одним компонентом вакцины от коронавируса, 80% из них получили и второй компонент.

«Из числа всех вакцинированных пациентов, у кого после прививки вторым компонентом прошло более 2 недель, заболели коронавирусом всего около 1 тыс. человек, что составляет около одной десятой процента»,— сообщили в мэрии.

Более 76% заболевших из числа заболевших переносят COVID-19 в легкой или бессимптомной форме. Власти отметили, что формирование иммунитета после прививки происходит индивидуально, поэтому важно соблюдать меры предосторожности.
https://www.kommersant.ru/doc/4752548?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 31 03 2021, 22:01:28
 у нас преподаватель обществознания после 1-й прививки на следующий день заболела. И не совсем понятно, что же произошло. Могло ведь быть и совпадение - может, у нее уже инкубационный период был? Но в поликлиннике сказали, что от прививки. Хотя, откуда они могут знать наверняка? Ведь перед прививкой мазок на ковид не берут.   
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 02 04 2021, 18:58:11
Наверное, прочитали уже. Но на всякий случай выкладываю:
31.03.2021, 18:45
Нет, не читал. После удалёнки так загрузили работой, что не до чтива было... :(

Посему, благодарю за инфу!
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 02 04 2021, 22:07:42
Тут вот ещё одна новость нарисовалась... Уж не знаю, связано ли это с ковидом или что другое, но! Реальность, как она проглядывает...

Голикова заявила о тенденции к снижению населения в России
https://www.kommersant.ru/doc/4759817

Какие красивые фразы: "демографические вызовы", "объективных демографических трендов", "сделать медицинскую помощь более доступной и качественной".
Забыла только про причины сказать...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 03 04 2021, 17:54:13
Какие красивые фразы...
Эта вся хрень от Лунтика-Медведьева пошла... презентации-хуентации... паверпойнт вам в помощь... вместо того, чтобы дела делать...
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: rjym от 03 04 2021, 20:03:43
Эта вся хрень от Лунтика-Медведьева пошла... презентации-хуентации... паверпойнт вам в помощь... вместо того, чтобы дела делать...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Не удержался. Уж больно в жилу.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 04 2021, 23:01:26
У нас тишина, а весть мир бурлит  \8/
У них просто "грязная" вакцина. Что АстроЗенек,  что Д иД
А на самом деле там очень много таких "грязных" вакцин
США
США захотели запретить  вакцину Johnson & Johnson  из-за тромбов у привитых (https://lenta.ru/news/2021/04/13/jj_blood_clots/)
Гамалеи
В Центре Гамалеи заявили о готовности помочь другим производителям с очисткой вакцин
На сайте института объяснили, чем обеспечены качество и безопасность вакцины "Cпутник V" (https://www.kp.ru/online/news/4258994/)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 23 05 2021, 21:52:15
Может кому интересно будет...
https://www.youtube.com/watch?v=8MhOZp3_7Gg
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 06 2021, 13:03:34
При всех успехах нашего Спутника он пока не одобрен ЕС и ВОЗ.
Хотя одобрен в 60 странах. Как говрится ничего личного. Только бизнес. Давление наших конкурентов на общеевропейские структуры.
Утверждают, что проволочки делаюют для того чтобы не дать нам заключить контракты в других старнах.
Так как они долгосрочные и сейчас другие  поназаключают контрактов, то когда нашим разрешат, то рынок уже будет т занят
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 06 2021, 13:08:44
Всплыла такая же история 60 летней давности - эпидемия полиомелита.
Япония под оккупации США обьязана была лечить своих жителей американской вакциной. у которой эффективность была 60 процентов.
А нашу вакцина там не регистрировали.
так первый раз после войны там прошли демонстрации мамок которые требовали начать прививать совествой вакциной  и правительство дрогнуло и сдалось и закупила нашу вакцину. https://aleks070565.livejournal.com/7820793.html
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 07 06 2021, 13:09:19
Даже фильм сняли.
«Шаг» (рабочее название — «Посла́ние в бу́дущее») — советско-японский двухсерийный фильм 1988 года.
Сюжет
1959 год. В Японии эпидемия полиомиелита, от которого умирают или становятся инвалидами тысячи детей. Вакцина Солка, применяемая в Японии, эффективна лишь в 60% случаев, кроме того, её не хватает на всех нуждающихся. Простая японская женщина по имени Кейко, потеряв старшего сына, хочет во что бы то ни стало защитить от болезни младшего и решает поехать в СССР, чтобы приобрести и привезти в Японию новую советскую вакцину, разработанную доктором Гусевым, которая эффективна в 100% случаев и, в отличие от вакцины Солка, совершенно безопасна.
В СССР она получает вакцину для своего сына и покупает ещё тысячу доз для соотечественников, однако на таможне вакцину конфискуют — по японским законам любое лекарство, ввозимое в страну, должно пройти длительную проверку, занимающую два года. Японские матери устраивают акции протеста и требуют ввезти советскую вакцину немедленно, однако этому препятствуют бюрократические аппараты обоих государств.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 11 06 2021, 21:35:29
Саня! Ты вот тут "топишь" за вакцины. А есть конкретный пример, когда вакцинация спасла от эпидемии?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 13 06 2021, 12:09:53
Вот один из многих примеров  И как ни странно спасителем выступил СССР.
Кстати юбилей- 60 лет как этому событию
Как японцы вакцинировались советской вакциной от полиомиелита
На кадрах японской кинохроники 1961 года - длинные очереди к пунктам вакцинации. Женщины с взволнованными лицами держат на руках младенцев, дети постарше стоят рядом с родителями, сотрудники медпунктов записывают всех, получивших вакцину. Ее не вкалывают, а принимают внутрь: дети глотают лекарство с ложечек. Теперь они не заболеют полиомиелитом - опасным заболеванием, которое поражает серое вещество спинного мозга, может вызывать паралич конечностей и даже убить.

Вакцину от полиомиелита в Японии ждали долго - 13 миллионов доз летом 1961 года импортировали из Советского Союза. До этого возмущенные матери, боявшиеся за судьбу своих чад, месяцами протестовали на улицах и осаждали министерство здравоохранения - правительство очень не хотело закупать вакцину у Москвы. Но почему именно СССР оказался в авангарде борьбы с полиомиелитом?
............
https://aleks070565.livejournal.com/7820793.html

А вообще то именно у СССР огромные заслуги в победе над многими эпидемиями именно из-ха характера советского здравоохранения.
Или как его называют здравоохранения Семашко.
Система Семашко
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE
Никола́й Алекса́ндрович Сема́шко (8 [20] сентября 1874 — 18 мая 1949, Москва) — советский партийный и государственный деятель, врач, один из организаторов системы здравоохранения в СССР (часто называемой моделью или системой Семашко). Академик АМН СССР (1944) и АПН РСФСР (1945)[2].
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 13 06 2021, 12:15:50
Собянин продлил выходные в Москве на фоне роста заболеваемости COVID
Мэр Москвы Сергей Собянин подписал указ об установлении в столице нерабочих дней с 15 по 19 июня с сохранением заработной платы. Документ опубликован на сайте мэрии. Таким образом, выходные дни в Москве продлятся с 12 по 20 июня.
В своем блоге Собянин пояснил, что решение касается предприятий и организаций всех форм собственности, которые обычно не работают по воскресеньям. Мера не затронет организации, которые имеют критически важное значение для функционирования городской инфраструктуры, предприятия оборонки, «Росатома», «Роскосмоса» и других отраслей, чья деятельность не может быть ограничена.
.................
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/06/2021/60c4a2df9a79471fcaecad33?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 13 06 2021, 16:29:16
Так оспу победили всеобщей вакцинацией
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 13 06 2021, 21:09:53
Вот один из многих примеров  И как ни странно спасителем выступил СССР.
Кстати юбилей- 60 лет как этому событию
Как японцы вакцинировались советской вакциной от полиомиелита
Большие, очень большие сомнения, что полиомелит вызывается вирусом. Полиомелит – это поражение нервной системы. Нейрон, самый защищённый орган в организме человека. Чтобы туда попал вирус, нужно вскрывать либо тело нейрона и искусственно вводить туда вирус, либо вскрывать аксоны (многочисленные отростки нейрона по телу). При введении внутримышечной вакцины это вполне реально…

А для того, чтобы без травмирования нейрона поражать нервную систему, есть такая категория веществ, которая называется яды. Ну, к примеру, всем нам известный алкоголь. Который «благополучно» всасывается со всеми вытекающими последствиями… Ядов таких существует достаточное количество. И ещё в конце 19 в. российский врач М. Ф. Попов показал, что  паралич, сродни параличу от якобы вируса полиомелита, может быть вызван, к примеру, мышьяком. А ещё были и разного рода пестициды, которые в  период вспышек полиомелита активно внедрялись во многих странах…

Ну и надо добавить, что к 1955 г., когда была опробована «вакцина» Сколка, полиомелит, в общем то, практически сошёл на нет. Уже к 1953 году… По крайней мере, в США.

И да. У меня у жены тётя в начале 50-ых, в детском возрасте, заболела полиомелитом. И представляете, вылечили! В 50-ых прошлого века. Сейчас ей уже за 70 и чувствует себя прекрасно!

Так оспу победили всеобщей вакцинацией
Про оспу коротко скажу. Устал писАть уже…) Она была побеждена введёнными мерами гигиены и санитарно-эпидеомиологического контроля на рубеже 70-ых – 80-ых годов прошлого века. А до этого вакцинированные болели чаще, чем не вакцинированные. Около двухсот лет! А проведение систематической вакцинации стало рассматриваться просто как поддерживающая мера…
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 06 2021, 12:56:34
В честной борьбе!
Отличные новости из Аргентины. Даже первая доза Спутника оказалась эффективнее целого ряда зарубежных вакцин.
https://zen.yandex.ru/media/id/5cbc1d66621b6d00b28aefbd/otlichnye-novosti-iz-argentiny-daje-pervaia-doza-sputnika-okazalas-effektivnee-celogo-riada-zarubejnyh-vakcin-60ba0ef91b3f5c22266c2dc7
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Александр1 от 14 06 2021, 12:58:04
Ну и надо добавить, что к 1955 г., когда была опробована «вакцина» Сколка, полиомелит, в общем то, практически сошёл на нет. Уже к 1953 году… По крайней мере, в США.

А в  Японии как победили?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 14 06 2021, 13:54:30
В Индии и Африке как-то то  гигиена под вопросом.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 06 2021, 18:30:55
В Индии и Африке как-то то  гигиена под вопросом.
Тем не менее там так так же оспа была побеждена с помощью санитарно-эпидемиологических мер.) Это, кстати, не только гигиена.

"Перенесение акцента с прививок на раннюю изоляцию заболевших и наблюдение за контактировавшими с ними, как это было и в Лейстере, оказалось таким же удачным и в мировом масштабе. Ливерпульский микробиолог, проф. Деррик Бэксби, один из крупнейших специалистов по оспенным вакцинам и автор многочисленных публикаций по натуральной оспе, заявивший в своей заметке в «Британском медицинском журнале», что рассказы об искоренении оспы прививками подходят разве что для научно-популярных брошюр, высказался следующим образом:ключ к искоренению болезни был в перенесении акцента с не слишком успешных массовых прививок на динамическую кампанию по надзору за предотвращением заражения, подкрепленную прививками."
По материалам книги историка медицины д. м. н. А. Г. Котока «Беспощадная вакцинация» (2004).
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 14 06 2021, 18:36:55
А в  Японии как победили?
Просто исчезли внешние факторы, вызывавшие поражение нервной системы.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 06 2021, 01:06:38
Тем не менее там так так же оспа была побеждена с помощью санитарно-эпидемиологических мер.)

Странник, ну Вы что?   Если бы все побеждалось санитарно-эпидемиологическими мерами, то, наверное, заодно все вирусы победили бы. Разом.
Или санитарно-эпидемиологические меры помогают только при полиомиелите?

Это, кстати, не только гигиена.


А что же? Сказали "А", скажите и "Б"



"Перенесение акцента .....
По материалам книги историка медицины д. м. н. А. Г. Котока «Беспощадная вакцинация» (2004).

  Зайдите на сайт этого Котока,  где он пишет о себе: "Моя докторская (PhD) диссертация... посвящена истории гомеопатии в Российской Империи до Первой мировой войны в сравнении с историей гомеопатии в европейских странах и США.

Так что, никакой он не медик. Диссертация по ИСТОРИИ ГОМЕОПАТИИ. А потом он стал гомеопатию применять для лечения. Ну, мало ли шарлотанов зарабатывают на этом.
Почитайте историю медицины, а не гомеопатии.
Вы же понимаете, что победить эпидемии не только в развитых странах, а и во всем мире, в том числе и бедных странах, нужны были объединенные усилия. Есть куча бедных, нищих стран, где, в самом деле, нужна была помощь извне....Сами они не справились бы.
"...под руководством Всемирной организации здравоохранения, ЮНИСЕФа и Ротари Интернешнл были предприняты глобальные усилия по искоренению полиомиелита. Эти усилия привели к сокращению числа ежегодных диагностированных случаев на 99 %. По оценкам, число случаев заболеваемости снизилось с 350 000 в 1988 году до 483 случаев в 2001 году"
Конечно, кроме вакцинации были и другие меры. В первую очередь, выявление конитактных и их изоляция. Но это именно МЕДИЦИНСКИЕ МЕТОДЫ (а не гомеопатии). В ВОЗ  не поддерживают гомеопатию. Конечно, с ней не борются. Выбор за человеком - как лечиться. Там признают, что гомеопатия среди прочих альтернативных методов, занимает первое место. Но основное для ВОЗ - это доказательная медицина.
И реально медики со всего мира ехали в те страны и вакцинировали.
Так же и с оспой.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 06 2021, 01:14:47
Просто исчезли внешние факторы, вызывавшие поражение нервной системы.
Опять туманно. Какие еще внешние факторы? Вирусы не при чем?
А разве не так? - "Проникнув в организм, вирус размножается в лимфатическом глоточном кольце (миндалины), кишечнике, регионарных лимфатических узлах, проникает в кровь, а в некоторых случаях и в центральную нервную систему, вызывая её поражение (особенно двигательных клеток передних рогов спинного мозга и ядер черепных нервов). "
По-моему, все исследовано. Это же видно под микроскопом.
Какие еще внешние факторы?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 06 2021, 02:07:08
Любопытная статья в АиФ о чуть было не начавшейся эпидемии черной оспы в Москве в 1960г.

"44 дня на краю бездны. Как Москву спасли от эпидемии черной оспы"
https://aif.ru/society/history/44_dnya_na_krayu_bezdny_kak_moskvu_spasli_ot_epidemii_chernoy_ospy
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 06 2021, 02:32:33

  Зайдите на сайт этого Котока,  где он пишет о себе: "Моя докторская (PhD) диссертация... посвящена истории гомеопатии в Российской Империи до Первой мировой войны в сравнении с историей гомеопатии в европейских странах и США.

Так что, никакой он не медик. Диссертация по ИСТОРИИ ГОМЕОПАТИИ. А потом он стал гомеопатию применять для лечения. Ну, мало ли шарлатанов зарабатывают на этом.

С форума на его  сайте и этот комментарий его : "Любая прививка вредит иммунитету в первую очередь. А уж во что, у кого и как реализуется, зависит от генотипа. Один сразу заболевает аутизмом, другой через месяц сахарным диабетом, третий через полгода лейкозом. А кто-то может и через 20 лет заболеть раком, каким заболел бы через 60 или не заболел бы вообще, не будь сделаны прививки. Долгосрочных исследований прививания не проводят, так что можно лишь гадать."
https://forum.1796web.com/viewtopic.php?f=23&t=14117&start=15
Это что? Это серьезные обвинения?  Во всем виноваты прививки. Аутизм, рак, сахарный диабет....Через месяц, через три, через 20 лет.... Это серьезный врач? "Может через 20 лет заболеть раком..."
 А может не быть? А может не от прививки?
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 16 06 2021, 02:54:03
А вот принцип действия прививки, описанный врачом, по крайней мере, логически понятный:
"Миф первый - прививки перегружают естественный иммунитет. Некоторые люди считают, что прививки могут ослабить иммунитет. ... Тут важно понимать принцип работы вакцины. Он основан на свойстве иммунной системы вырабатывать специальный белок – антитело – в ответ на инфекцию. В ответ на введение вакцины с ослабленными, убитыми или генно-модифицированными инфекционными агентами иммунная система организма самостоятельно вырабатывает антитела, которые помогут при встречи с реальным возбудителем."
То есть, принципиальной разницы нет, как организм встретился с инфекцией.  Встретился - возникает иммунный ответ на живой или мертвый вирус.

"Ежедневно дети подвергаются воздействию нескольких сотен инородных веществ, на каждое из них иммунная система даёт свою реакцию.
Простой приём пищи вводит новые антигены в организм, а многочисленные бактерии уже живут на коже, в полостях рта, носа и кишечника. Ребёнок подвергается воздействию значительно большего числа антигенов в результате простуды или ангины, чем при введении вакцины.


Конечно, может возникнуть реакция на компоненты  вакцины, но не до такой же степени, чтобы писать про рак, диабет. К  раку скорее приведет какое-то постоянное раздражение,  типа -  курение, алкоголь, ожоги.


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 16 06 2021, 15:54:27
Странник, ну Вы что?   Если бы все побеждалось санитарно-эпидемиологическими мерами, то, наверное, заодно все вирусы победили бы. Разом.
Нет, разом бы не победили. Даже сейчас. У разных болезней разные причины. Соответственно, нужны разные меры...

А что же? Сказали "А", скажите и "Б"
Лень поискать?) Ладно. Выявление вспышек на ранних стадиях, направление туда мобильных бригад, изоляция больных, обучение местного персонала, проведение разъяснительных бесед с населением т.п.

Так что, никакой он не медик. Диссертация по ИСТОРИИ ГОМЕОПАТИИ. А потом он стал гомеопатию применять для лечения. Ну, мало ли шарлотанов зарабатывают на этом.
Почитайте историю медицины, а не гомеопатии.
Ну что Вам сказать?)) Почитайте настоящую историю гомеопатии. А не от шарлатанов от медицины! Узнаете, насколько она была развита в Российской империи. И сами императоры покровительствовали ей. А после 1917 г. стараниями последователей аллопатической медицины была фактически ликвидирована.
А если вдумчиво к вопросу подойдёте, то должны заметить, как два шарлатана от медицины – Дженнер и химик Пастер пытались было гомеопатическими методами лечить население. Ибо по сути вакцина (малая доза возбудителя) – это метод гомеопатии! Но в результате они нахимичили такого, что до сих пор разгребать приходится. Говорят, что Пастер на смертном одре раскаялся таки за свои эксперименты с человечеством. Ну а понятие «дженерик» сейчас равно понятию «фуфломицин»! Но это всё очень прибыльно!
Что вот, к примеру, сделал Дженнер? Во время вспышки оспы он привил дозу коровьей оспы одному мальчонке. И о чудо! Мальчик не заболел. Все аплодировали стоя. Победа! Вопрос: а с чего вдруг все решили, что без этой прививки мальчик обязательно должен был заболеть? Никогда ни при одной эпидемии не было 100%-ой поражаемости.
И вот с разбора причин того почему одни болеют, а другие нет, как раз и надо начинать борьбу с эпидемией. Но это нудно и затратно. А вакцинация легко и прибыльно.

Опять туманно. Какие еще внешние факторы? Вирусы не при чем?
Что туманного то? Я уже вроде как обозначал: развитие промышленности, сельского хозяйства и пр. Использование непроверенных ядов, химикатов, выбросы предприятий и т.д.

А разве не так? - "Проникнув в организм, вирус размножается в лимфатическом глоточном кольце (миндалины), кишечнике, регионарных лимфатических узлах, проникает в кровь, а в некоторых случаях и в центральную нервную систему, вызывая её поражение (особенно двигательных клеток передних рогов спинного мозга и ядер черепных нервов). "
По-моему, все исследовано. Это же видно под микроскопом.
Под электронным микроскопом то, что отнесли к вирусам, впервые разглядели в 1935 году. При этом, в условиях вакуума. А написать о них уже успели столько, как будто уже подержали в руках и досконально изучили…
Я  вот с апреля прошлого года много, очень много чего перечитал. Изучил разные точки зрения. Но до сих пор не могу понять, каким образом вирус проникает в клетку человека. Каким образом проходит через защитные эпителиальные слои, через слизь? Тем более, через трёхслойную защиту нейрона. Вот эта фиговина, представляющая собой РНК запечатанное в белок. Но при этом, как нам втуляют, что вне клетки он не живёт.
Наши дыхательные органы, полость рта, всё это покрыто слизью. И всё чужеродное из вне моментально ею закатывается и выводится через сопли, отхаркивание, кашель, чих и пр. Другая же часть из носоглотки падает в желудок и там беспощадно уничтожается. Можете на пальцах объяснить, как всё таки вирус (по факту мёртвое образование) поэтапно проходит всю эту защиту? За счёт чего? И как вот так клетка беспардонно впускает в себя этого пришельца? Какой то универсальный код есть? Как ключ у проводников поезда?

А вот и свежак подоспел очень кстати...

"Мы ошиблись". Канадские ученые бьют тревогу по поводу мРНК-вакцин от коронавируса

"Мы совершили большую ошибку", - так вирусный иммунолог и доцент Университета Гвельфа в Онтарио Байрам Бридл охарактеризовал результаты исследований вакцинации новыми мРНК-вакцинами от коронавируса, пишет Children's Health Defense.

Исследования, проведенные группой ученых, показывают, что спайковый белок вакцины может перемещаться из места инъекции и накапливаться в органах и тканях, включая селезенку, костный мозг, печень, надпочечники и в яичниках. До этого предполагалось, что новые вакцины будут вести себя так же, как традиционные вакцины.

"Мы думали, что спайковый белок был отличным антигеном-мишенью, но не знали, что сам спайковый белок был токсином и патогенным белком. Таким образом, прививая людей, мы непреднамеренно прививаем им токсин", - сказал Бридл.

https://nakanune.ru/news/2021/06/11/22605215/

И вот ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=D62_Tbb0vLs
Если лень всё смотреть, то выбирайте просто фрагменты выступления врача... Ну очень интересно!



Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 06 2021, 01:41:55
Нет, разом бы не победили. Даже сейчас. У разных болезней разные причины. Соответственно, нужны разные меры...


Какие такие меры?. Я это и хочу уточнить? Прививки Вы отрицаете. Тогда что?
Вы же писали
Тем не менее там так так же оспа была побеждена с помощью санитарно-эпидемиологических мер.)


А корь? А полиомиелит, а чума, а холера? Для них какие меры нужны, кроме санитарии.?



Лень поискать?) Ладно. Выявление вспышек на ранних стадиях, направление туда мобильных бригад, изоляция больных, обучение местного персонала, проведение разъяснительных бесед с населением т.п.

Собственно, это и есть санитарно-профилактические меры. Они, естественно, необходимы и доказательная медицина эти меры не отрицает, потому что ДОКАЗАНО , что необходима изоляция больных, выявление вспышки как можно раньше. Извините, но это не гомеопатия. Вы какой-то ненастоящий гомеопат. На Ваш взгляд, что это такое -гомеопатия? Как она лечит?

Заодно и такой вопрос к вашей реплике о полиомиелите:
Просто исчезли внешние факторы, вызывавшие поражение нервной системы.
Вы что, считаете, что полиомиелит вызывали эти внешние факторы?- " развитие промышленности, сельского хозяйства и пр. Использование непроверенных ядов, химикатов, выбросы предприятий и т.д."  Я тогда и спрашивала   - вирусы не при чем?
А что, промышленных предприятий меньше стало?  А почему тогда  пишут - "в Некрасовке воняет, в Жулебино воняет" Повышенное содержание всяких веществ регистрируется. В Москве еще худо-бедно, но за экологией как-то следят и  деньги есть на реконструкцию предприятий, а вот в глубинке.... Но вспышек-то полиомиелита нет.


Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 06 2021, 02:56:28
Заступлюсь за Дженнера и Луи нашего Пастера.
Вообще-то , все в открытом доступе. Зачем пересказывать других и просто огульно называть шарлатами.

Говорят, что Пастер на смертном одре раскаялся таки за свои эксперименты с человечеством.
Мало ли что говорят. Кто говорит?
В ВИКИ огромная статья есть о нем - - и о достижениях, и о его работе, о семье, о последних годах.
Так что, все сюда переписывать не буду. Но советую. А маленький факт отмечу. Он ведь разными прививками занимался. И от бешенства, в том числе. Так он очень много проделал опытов над собаками.  Уже с конца 1884 года он получал письма с просьбами о помощи заражённым людям, но неизменно отвечал, что не решается взять на себя такую ответственность.
Конечно, при проведении первых вакцинаций были неудачи. Но это были единичные случаи.  Смертность от бешенства уменьшилась в разы. Конечно, все новое - это риск.
Но и в конце жизни он живо интересовался новейшими разработками. В апреле 1895 года он специально прибыл в лабораторию, чтобы понаблюдать в микроскоп возбудителя чумы, которого Йерсен изолировал и выделил в Гонконге.

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 06 2021, 03:31:03
Ну а понятие «дженерик» сейчас равно понятию «фуфломицин»! Но это всё очень прибыльно!

Странник, вот Вы это слово  «дженерик» привели как имя нарицательное. То есть, Вы считаете , что эти препараты названы по имени ученого Дженнера? А в справочники посмотреть? Может, они просто однокоренные, как Плюшкин и плюшка.
"Слово англ. generic (drug) буквально значит «родовой (более общий, а не более специфичный (конкретный, видовой, specific) препарат)». Речь идет о неспецифических, то есть химических названиях данных препаратов, под которыми они продаются, в противовес специфичным для организации — первоначального разработчика данного лекарственного вещества оригинальным фирменным торговым названиям — брендам.
Англ. слово generic образовано от англ. < латин. genus «род» (множ. число — genera) и оно противоположно по значению англ. specific «видовой, конкретный» от англ. < латин. species «вид» (понятийный, биологический).

Для вывода на рынок дженерика, в отличие от оригинального (впервые разработанного препарата) производитель дженерика не должен проводить полный цикл клинических испытаний; ему достаточно иметь подтверждение надлежащей практики фармацевтического производства (GMP) и, при необходимости, провести испытания на фармацевтическую эквивалентность — степень и скорость всасывания лекарства, время достижения максимальной концентрации в крови и её значение, характер распределения препарата в тканях и жидкостях организма, тип и скорость выведения препарата.
   ВИКИ
Это описание никакого отношения к вакцинации не имеет. Как и к самому Дженнеру.


Что вот, к примеру, сделал Дженнер? Во время вспышки оспы он привил дозу коровьей оспы одному мальчонке. И о чудо! Мальчик не заболел. Все аплодировали стоя. Победа! Вопрос: а с чего вдруг все решили, что без этой прививки мальчик обязательно должен был заболеть? Никогда ни при одной эпидемии не было 100%-ой поражаемости.

Ну что ж, можно, наверное, и так рассказать. Вообще про все можно рассказать так  свысока, таким уничижительным слогом.
А можно так:
"14 мая английский врач Эдвард Дженнер  привил коровью оспу 8-летнему Джеймсу Фиппсу, а через полтора месяца безрезультатно пытался заразить его натуральной "  (вот почему мальчик должен был заболеть. Трудно не заболеть, когда тебе в открытую рану капают содержимое пузырьков от оспы или посыпают струпьями).  При этом, после прививки-то он как раз заболел, но в легкой форме.
И далее : "Мальчик был невосприимчив к возбудителю, однако тогда это открытие прошло практически незамеченным, и в том году в одном только Лондоне от оспы умерло более 3500 человек."  (ну вот, и кто же аплодировал стоя?)
"Революция совершалась долго: Дженнеру постоянно приходилось бороться с возражениями и даже за собственные деньги издать брошюру о своих экспериментах . Речь идет об изданной в 1798 году книге Inquiry Into the Causes and Effects of Variolae Vaccinae, в которой Дженнер обобщил 25-летний опыт наблюдений и экспериментов."  (ничего себе - шарлатан. 25 лет работы)

Что ж: общественное признание «методика» получила спустя 12 лет, в 1808 году, а массовые прививки начались только после эпидемии 1840 года. В этом плане Великобритания отставала от других европейских государств: в Баварии закон об обязательной вакцинации младенцев был принят в 1807 году, в Дании — в 1810-м, в Норвегии — в 1811-м, в Богемии и России — в 1812-м.

Количество заболевших и умерших зависело от уровня вакцинации: например, в прусской армии, где солдат ревакцинировали каждые 7 лет, заболевших было 8463 человека, из них погибло 457 (5,4%). У непривитых французов заболеваемость зашкаливала: 125 000 заболевших и 18,7% летальных исходов. (статистика ни о чем не говорит?)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 17 06 2021, 03:36:08



И вот ещё:
https://www.youtube.com/watch?v=D62_Tbb0vLs
Если лень всё смотреть, то выбирайте просто фрагменты выступления врача... Ну очень интересно!

Помотрела. Но об этом в другой раз

Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 17 06 2021, 16:10:04
Какие такие меры?
Отвечу одним постом. Чтобы не распыляться. Да и точки над «i» пора уже расставить…)

У Вас, Smitta, есть одна особенность.) Я давно уже её заприметил. В определённые моменты дискуссий Вы ловко так пытаетесь соскочить с существенных моментов и переключить внимание на несущественные. Сейчас то же самое происходит.)

Вы что, реально не можете про санитарно-эпидемиологические меры поискать? И понять что это такое? Отвечу одним предложением: основная мера – это поиск и устранение источника интоксикации. И многие вирусологи, работавшие в очагах, это прекрасно понимали. И ещё несколько лет назад про это можно было легко найти в сети. Но вот сейчас уже сложновато. Но при желании тоже можно.

И эксперимент Дженнера ни о чём. И есть мнения, что он там схимичил определённым образом. Не возбудитель ввёл. Но даже если и возбудитель, то я могу утверждать, что мальчик не заболел просто в силу своего иммунитета. Какие доказательства, что он не заболел именно благодаря вакцинации?

Перевод «дженериков» подтянули сюда.) Это Вас задело. А то, что метод у гомеопатов слямзили, это значит нормально?))
У нас с переводами и этимологией слов всё так же поставлено с ног на голову, как и в вирусологии! Знаете, к примеру, кто такие аптекари были в средние века? Сеть покажет перевод «провизоры», «фармацевты» и прочую «благородную» лабуду. Ни фигашеньки!) Это были профессиональные отравители, производители ядов. Приходилось Шекспира читать? «Аптекарь: Есть много у меня смертельных зелий, но за продажу ядов, мой синьор, законы Мантуи карают смертью.» А одного из Римских пап, маниакального любителя отравлений, называли «Аптекарь Сатаны».

Ну а мой где-то «уничижительный слог» возможно вызван аналогичным Вашим слогом в отношении гомеопатии, к примеру. И всему тому, что Вы считаете «ненаучным»! Кстати, я ни разу не гомеопат.)

А теперь про существенные моменты, которые Вы благополучно обтекли стороной…
Я просил рассказать, как вирус из вне проникает в клетку через защитные слои организма. Как взламывает защиту?
Что скажете по поводу мРНК вакцин по приведённой мною ссылке? Как прокомментируете заявление Байрама Бридла? Не так давно Вы вроде как постили в теме за эти вакцины…
Ну по видео ладно, позже.

В заключение обозначу свою позицию. Чтобы внести некоторую ясность. Я не сторонник классической теории вирусов. Я сторонник концепции Антуана Бешама (Бешампа) и ему подобных учёных. Его исследований о микрозимах (соматидах). Поэтому считаю, что вирусные частицы каждый организм формирует для выведения из клеток токсинов. Ну и для некоторых других целей. Передать их другому человеку можно только через внутримышечную инъекцию. Ну или переливание крови…
Такой подход у меня зародился не вчера и не сегодня. Лет 15 назад точно… Помнится я здесь много лет назад ещё в теме про СПИД «куролесил».))

Кстати! Все вот сейчас кричат антитела, антитела! Это определённая гарантия! А вот у ВИЧ инфицированных как-то наоборот. Есть антитела, значит больной! Это как так? Тут значит это хорошо, а там плохо. Чего вообще тогда на ПЦР тесты тратиться? Взял кровь, если нет антител – здоров, если есть – ковид. Не, ну а что? Логично.
Люди радуются, когда высокий титр антител нарисовался. А чему радоваться то? Чем больше антител, тем сильней интоксикация организма! Тоже логично.

Как-то вот так, в общем. Пусть каждый сам решает, что и как делать…
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: KLoun от 17 06 2021, 23:43:27
 Я на слудующей неделе попытаюсь привиться (если ничего не случится). Думаю, что хуже не будет.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: ludmilas от 18 06 2021, 00:48:43
Хуже не должно быть, привитых уже много, побочки редкость. У меня противопоказания были, но всё равно укололась, аутистом пока не стала, перед прививкой пила валерьянку.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 18 06 2021, 02:12:15
Странник, не хотите беседовать, как хотите.
Значит, и я поставлю свои точки над i. Надо же как-то объясниться и ответить на обвинение.
При этом, Вы-то как раз сами и не отвечаете на вопросы. Ну что ж, может, в самом деле, мы по- разному мыслим.
Вот и сейчас, поверьте, это не забалтывание темы, а попытка показать Вам свою логику, объяснить, почему я задавала тот или иной вопрос.
1.   О ТЕРМИНОЛОГИИ,
Вы писали: « Вы ловко так пытаетесь соскочить с существенных моментов и переключить внимание на несущественные»
Во-первых, поверьте, я не знаю, какие моменты для Вас существенные, а какие нет. Может то, что для Вас несущественно, для меня существенно. Например, про те же санитарно-эпидемиологические меры. Поискать-то я могу, но может Вы под этим что-то другое понимаете. Может быть, какие-то дополнительные меры. Поэтому я уточняла у Вас. Мало ли…. Люди иногда для профилактики пьют чего-нибудь, растираются чем-нибудь. Тем более, у вас там ссылка на гомеопата в одном месте, на альтернативную медицину– в другом. Да будет Вам известно, что раньше во время эпидемии жгли костры с полынью. Считалось, что помогает. Устраивали крестные ходы, закладывали церкви.
Поэтому, если идет какой-то спор, то сначала надо выяснить кто и что подразумевает под тем или иным термином.
2.   О СУЩЕСТВЕННОМ
Вы писали: «А теперь про существенные моменты, которые Вы благополучно обтекли стороной…»
Я их не обтекала. Просто эти рассуждения были у Вас в конце, как и видео. А я, как Вы понимаете, шла по-порядку. В таком порядке, в каком я читала, и возникали вопросы к Вам. Я не могу скакать по тексту вверх-вниз и выяснять, что главное у Вас, а что нет. Поэтому, в последнем посте я и написала – «в другой раз».
Но думаю, что другого раза не будет. Знаете, когда мне навязывают, что я должна считать важным, а что нет, когда начинают уличать к какой-то хитрости, то я лучше не буду ничего писать. Я, вообще-то, человек бесхитростный и как уже писала в другой теме - что есть, то и пишу, а чего нет, то не пишу.
Вот и в вашем тексте, важным лично мне показалось такое Ваше утверждение (с которым я категорически не согласна): «Тем не менее там так так же оспа была побеждена с помощью санитарно-эпидемиологических мер.»
3.   ДИАЛОГ О САНИТ.МЕРАХ
А теперь посмотрите на наш диалог конкретно по этому вопросу.
Я ответила: «Странник, ну Вы что?   Если бы все побеждалось санитарно-эпидемиологическими мерами, то, наверное, заодно все вирусы победили бы. Разом.
Или санитарно-эпидемиологические меры помогают только при полиомиелите?» (здесь у меня описка, я имела в виду оспу)
Ваш ответ: «Нет, разом бы не победили. Даже сейчас. У разных болезней разные причины. Соответственно, нужны разные меры..».
Мой вопрос: «Какие такие меры?. Я это и хочу уточнить? Прививки Вы отрицаете. Тогда что? А корь? А полиомиелит, а чума, а холера? Для них какие меры нужны, кроме санитарии.?»
И каков же Ваш ответ? А вот таков: «У Вас, Smitta, есть одна особенность.) Я давно уже её заприметил. В определённые моменты дискуссий Вы ловко так пытаетесь соскочить с существенных моментов и переключить внимание на несущественные. Сейчас то же самое происходит.)
Вы что, реально не можете про санитарно-эпидемиологические меры поискать? И понять что это такое?»
 
Вот такой Ваш ответ на мой вопрос. Так кто из нас ловко уходит от ответов на вопросы? Я же спрашивала не «что такое сан-пин меры». Я написала : какие меры нужны, кроме санитарии.?»

4.   ДИАЛОГ О ПОЛИОМИЕЛИТЕ В ЯПОНИИ
Еще мне хотелось бы понять Вашу точку зрения про полиомиелит.
Вы написали Александру1: Просто исчезли внешние факторы, вызывавшие поражение нервной системы.»
Мои вопросы: «Опять туманно. Какие еще внешние факторы? Вирусы не при чем?»
Ваш ответ: «Что туманного то? Я уже вроде как обозначал: развитие промышленности, сельского хозяйства и пр. Использование непроверенных ядов, химикатов, выбросы предприятий и т.д.»
(«уже вроде обозначил» - этого как раз не было. Ничего не было обозначено, было просто «внешние факторы»)
Я уточняю: «А что, промышленных предприятий меньше стало?  А почему тогда  пишут - "в Некрасовке воняет, в Жулебино воняет" Повышенное содержание всяких веществ регистрируется. В Москве еще худо-бедно, но за экологией как-то следят и  деньги есть на реконструкцию предприятий, а вот в глубинке.... Но вспышек-то полиомиелита нет.»
Ответа на вопрос нет.
Еще раз повторю- это не соскакивание не несущественные темы. Для меня это существенно – чем Вы объясняете победу над болезнями. Само собой прошли?  Я это объясняю вакцинацией + санит.мерами.
5.   НЕКОТОРЫЕ ПОЯСНЕНИЯ К ПОСЛЕДНЕМУ ПОСТУ
Вы написали: «Перевод «дженериков» подтянули сюда.) Это Вас задело»
Отвечаю:
Конечно, задело.
Это же Вы написали?: «Говорят, что Пастер на смертном одре раскаялся таки за свои эксперименты с человечеством. Ну а понятие «дженерик» сейчас равно понятию «фуфломицин»!
Это же Вы привязали слово дженерик к фамилии Дженнер?
Пришлось показать, что термин совершенно не связан с фамилией ученого.
И для меня это существенно.
Вы написали : « А то, что метод у гомеопатов слямзили, это значит нормально? »
Отвечаю:
Вот прежде, чем спорить, надо бы понять, что понимает собеседник под каким-либо словом. Мне очень хочется, точнее,  хотелось понять, кого вы называете гомеопатом. И я Вас об этом уже спрашивала : «Вы какой-то ненастоящий гомеопат. На Ваш взгляд, что это такое -гомеопатия? Как она лечит?»
Я уже тогда заподозрила, что мы по-разному трактуем этот термин. Но Вы же не ответили и на этот вопрос. 
Но я напишу, как я это понимаю и почему никто ничего не слямзил. И гомеопатия здесь ни при чем. А Вы думайте, как хотите.
В науке ничего абсолютно нового и радикального не бывает. Ну вот так она развивается. И идеи вакцинации, в том числе. Вакцинация возникла, естественно, не на пустом месте. Первые сведения о прививках есть аж с 8го века.
«Давно было замечено, что переболевшие оспой повторно ею не заболевали, поэтому появилась идея прививать болезнь с помощью инокуляций или, как их стали называть позже, вариоляций (variolation). Считается, что первые вариоляции появились в VIII веке н.э. в Индии и в Х веке в Китае . Вполне возможно, что их практиковали северные славяне и скандинавы.»
«В отличие от вакцинации, смысл вариоляции в том, чтобы заразить неболевшего человека небольшой дозой патогенного, неослабленного, вируса.»
Так что вакцинация – это усовершенствованный метод вариоляции. Все-таки, при вариоляции, когда заражают неослабленным вирусом, было больше осложнений, а точнее – реальных заболеваний, ведь дозу определить сложно (для кого она большая, для кого небольшая). Насколько я понимаю, опасность была и в заражении другими болезнями, кожными – в том числе. Ведь метод, в самом деле варварский (с нашей точки зрения) – «Прививали оспу по-разному: самым распространенным способом было занесение с помощью ножа или иглы с ниткой содержимого оспенных пузырьков больного под кожу здорового человека; иногда вскрывали оспенный пузырек и, смочив его содержимым кусочек материи, касались им ноздрей прививаемого».
Любой врач и ученый это знал. Пытался усовершенствовать. Наверное, так и пришла мысль – а нельзя ли использовать ослабленный вирус или вирус животного (в данном случае, коровы).
Так что, у каждого свои заслуги и никто ничего не воровал.
Хотя, я опять же, не поняла из Вашего текста – что Вы имели в виду, когда писали «слямзил». Стоит только догадываться.  И еще раз повторю, что я задаю вопросы, когда я не понимаю, а не чтобы куда-то там соскакивать. Поэтому, я и писала: «Сказали А, скажите и Б» (то есть, что Вы сами имеете в виду, а не то, что за Вас кто-то додумал)
И последнее. Насколько я понимаю, альтернативщики ругают прививки за побочный эффект, а он, в первую очередь, исходит от компонентов прививки, от консервантов. Так за что же они ругают Дженнера. В его время никаких консервантов и не было. Коровью оспу он привил тем древнем способом, который описан выше.  Никаких дополнительных веществ не вводилось.
Думаю, на этом и закончить надо.
Мне уже совсем не хочется разбираться в других теориях, о которых вы писали. Как равно и о видео писать уже не хочется. Хотя я посмотрела интервью, поискала в интернете, что это за организация такая, что это за врачи. Интересно же, насколько она (организация) авторитетная, как давно работает. Много интересного нашла. Посмеялась.
  На этом, пожалуй, и все. Главное, не болейте.
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 18 06 2021, 02:25:45
Я на слудующей неделе попытаюсь привиться (если ничего не случится). Думаю, что хуже не будет.

Как ты это себе представляешь - "попытка привиться"?  #:|  Попытка....В мышцу что ли не попадут  ;)
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Smitta от 18 06 2021, 03:32:07
"Салют длительностью около 20 минут устроили власти американского города Нью-Йорк в связи с тем, 70% жителей мегаполиса привились от коронавирусной инфекции"
70% 😲
Название: Re: Коронавирус COVID-19 (SARS-CoV-2) наступает
Отправлено: Странник от 18 06 2021, 09:40:32
На этом, пожалуй, и все.
Хорошо!

Главное, не болейте.
Того же самого: будьте здоровы!