Автор Тема: Технический раздел: Коллектор идей  (Прочитано 22444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #15 : 05 12 2009, 12:24:09 »
Надо требовать прекращения договора аренды с Ровнером за нецелевое использование земельного участка.
Статья 46. Зем. кодекс РФ Основания прекращения аренды земельного участка.
 Надо выяснить не было ли самовольного занятия какой либо части земельного участка, и руководствоваться ст.60 Зем. кодекса.
Использовать ст. 222 Гражданского кодекса РФ - "самовольная постройка", а также ст. 25
Закона об архитектурной деятельности РФ.
 Надо требовать подачи судебных исков по перечиленным статьям от администраций.
Никаких отписок от Гостройнадзора и Адмтехнадзора для этого не требуется.
Эти органы ответят через месяц, Госстройнадзор может сослаться на ст.49 Градостр. кодекса РФ согласно которой, такие вопросы не в его компетенции, а Адмтехнадзор
может усмотреть признаки капитальности  объектов и направить запрос в Госстройнадзор.
То есть запустить вопрос по кругу, затягивая время.
Нужно сделать запрос Начальнику Управления Роснедвижимости по
Московской области Гужеву Вадим Дмитриевичу
о законности землепользования  на опытном поле, с просьбой провести проверку силами их управления.(не Люберцами или Котельниками)

 
« Последнее редактирование: 05 12 2009, 12:52:30 от mikl »

Оффлайн zhdanov_vaniok

  • Сообщений: 2
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #16 : 05 12 2009, 14:55:00 »
Идея хорошая, только непонятно, какая администрация будет подавать иск.
Седзелевский (администрация Котельников) и Ровнер - это близнец-братья. Седзелевский "до того как" был директором "Автограанта".
Подробности - тут:
<YAL: Извините, но этот материал содержит большое количество ненормативной лексики. Избавьтесь и после этого ставьте линку>

Хорошо было бы, если подобные иски в Люберецкий городской суд подала управа Выхина-Жулебино, администрация города Люберцы и администрация Люберецкого района.
« Последнее редактирование: 05 12 2009, 15:47:29 от YAL »

Оффлайн CitizenR

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 310
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #17 : 05 12 2009, 20:11:54 »
Автор этого текста не я, а Гильдебранд
« Ответ #5461 : 05.12.2009 в 19:53:19 »

Запостил сюда, чтобы не утонуло в куче страниц.

"Жил в Жулебино 5 лет, классный был район. Довелось поучаствовать в борьбе с точечной застройкой в Москве причём достаточно успешно (стройку прекратили, с инвестором разрывают контракт), поэтому хочу поделиться опытом борьбы и с ИГ и с форумчанами.

Если бумаги подписал Громов - для решения проблемы придется заручиться поддержкой на более высоком уровне. Не нужно 10 человек в правительстве или генпрокуратуре или АП, нужен всего один,
но который захочет проявить божественную милость к жителям и спасти их, и будет в этом вопросе последователен. Выйти на такого человека и получить его поддержку можно только через личные связи.
Небожитель не захочет явить благодать пока не получит аргументированных доказательств праведности возмущения мирян строительством (типа на Опытном поле был захоронен Святой Грааль, которому местные жители и их предки поклонялись многие века). Пока таких доказательств не будет даже небожитель не сможет вмешаться так как его быстро объявят беспредельщиком и вместо того чтобы обрести авторитет благодетеля он получит клеймо опасного отморозка в своих кругах.

Все должны понимать что между строительством Черкизона которое ведется без необходимой документации и строительством Черкизона при полном наличии всех бумаг для жителей Жулебино нет никакой принципиальной разницы. Решением вопроса может быть только политическое решение на самом верху которое будет реализовано через разрыв договора на аренду земли с супостатами, с последующим внесением актуальных для жителей изменений в Генплан. Т.е. если жители хотят развязку - в Генплане должна быть развязка, а не Черкизон.

Инициативная группа - вы нашли себе увлекательное занятие минимум лет на 5, т.к. приостановить стройку могут одним днём, но добиваться того чтобы эта приостановка приняла необратимый для инвестора характер придется очень долго. Но если вы этого не добьетесь - вы просто в лучшем случае перенесете дату начала строительства Черкизона на этом же месте в будущее. Скорее всего в этом случае он станет ещё краше, а вы старше и бороться вам будет тяжелее. Учтите что 99% жителей реагируют только на бульдозеры под окном, поэтому когда бульдозеры исчезнут, вы останетесь один на один с отморозками, а сделать нужно будет в разы больше чем до момента приостановки строительства. Вы взяли билет в один конец и будете нести крест до Голгофы.

На начальном этапе необходимо добиться приостановки строительства и создания согласительной комиссии с участием сторон. Если вы даже этого не добьетесь - смело звоните в компанию Инком-Недвижимость.
Мэр Котельников обязан приостановить стройку на время работы согласительной комииссии своим распоряжением в случае конфликта с жителями, при этом митинги и пикеты для него не аргумент, а комиссия - неопровержимый факт наличия конфликта. Комиссия формальность, она завершит работу всего через 2-3 недели, срок запрета истечет и стройка продолжится, но к этому времени вы должны добиться создания подобной комиссии с участием чиновника областного правительства. Если этого не произойдет - телефон Инком-Недвижимости должен быть под руками. Это будет последняя возможность обратиться в солидное агентство, потом приличные риэлторы за Жулебино браться не будут.

Создания комиссии митингами а тем более официальными митингами на территории Жулебино вы не добьетесь, т.к. это территория Москвы. У Лужкова с Громовым очень напряженные отношения, все видели как они делили Щербинку. В тоже время у префекта ЮВАО Зотова с администрацией Люберецкого района отношения замечательные. Поэтому Лужков помочь не сможет, а Зотов не захочет. Даже если на митинг в Жулебино выйдет 10000 человек и приедут все телеканалы. Митинг к сожалению не более чем метод привлечь к себе внимание. Чиновники у нас от народа не зависят и митинги/пикеты им просто по фигу. А застройщику тем более.

Мы добились создания первой комиссии только активными методами - разнесли забор, перевернули биотуалеты, объяснили рабочим что мы о них думаем а прораб просто сбежал (потом начал делиться секретной информацией), главное - не допускали передвижения строительной  техники с/на/по стройплощадке. Это для супостатов очень чувствительно потому что техника чужая и они её оплачивают в почасовом режиме,
вне зависимости работает или не работает, и рабочих оплачивают по такому же принципу - почасовая оплата труда. Главное - вышеуказанные действия в условиях отсутствия разрешения на строительство не попадают ни под одну статью УК РФ связанную с реальным наказанием. Милиция не имеет права за это задерживать. Задерживать будут "по-беспределу" и до суда это не дойдет. Основная проблема в том что это нужно делать ежедневно напротяжении минимум недели. После того как первую комиссию прикроют - повторить до создания второй комиссии. Морду набить могут запросто, но если этого бояться то нужно закрыть занавеску и перейти с этого сайта на сайты разряжающие эмоциональное напряжение. 

Радикальные методы вроде поджогов техники и т.п. настоятельно не рекомендую применять, хотя слышал что в некоторых случаях в Москве это помогало. Но вот за это реально могут посадить, а если у супостатов сдадут нервы то и убить.

К моменту создания  и работы согласительной комиссии на областном уровне у вас уже должен будет появиться благодетель-небожитель, или не появиться.  Рассматривая первый вариант небожитель даст поджопник Громову и генерал-строитель включит заднюю - демонстративно навешает тумаков мудакам которые ему эти бумаги подсунули, даст по шее Ростехнадзору/прокурору/кому надо в таких случаях и строительство остановят структуры областного уровня. Но на этом останавливаться нельзя - благодетеля изначально необходимо склонить к тому что Черкизон здесь не нужен в принципе а нужна развязка и добиться чтобы он держал это вопрос на особом контроле (форма отчетности по документообороту в правительстве). Тогда если повезет через несколько лет рынок вынесут из генплана, а то что реально полезно жителям внесут.  Рассматривая второй вариант - если небожитель не проявится а строительство продолжится - рекомендую повысить градус борьбы, сменить лозунги и двигаться вперед под флагом межнациональной розни. Это то чего федеральный уровень власти боится больше всего и поэтому не сможет не реагировать. Сначала будут огрызаться, но потом выделят благодетеля. Во всяком случае так решили свои проблемы жители Кондопоги.

Главная задача ИГ - агитация и пропаганда. Один район - одно мнение. Когда мы начинали 99% жителей не знали что строят у них под окнами. Когда узнали, 80% решили что им всё равно. После кампании по формированию общественного мнения на митинги выходили до 35% постоянно проживающих в домах, а идею запрета строительства разделять начали 95%, включая тех кто первоначально идею строительства  поддерживал. Лучший метод - листовки с информацией, но не только расклейка, а с раскладкой по почтовым ящикам или раздачей в руки + информация о строительстве на митингах (собственно они для этого в основном и нужны).  Трясите Болгарстрои - там много интересных фруктов которые вероятно считают что они выше всего этого. Разъясните что наркоманы к ним действительно полезут во вторую очередь сразу после бабулек и детей.

Переписка с чиновниками всех уровней обязательно должна вестись по любому поводу и без него но никакого результата это не принесёт.  Можно сказать что вы просто должны выполнить обязательную программу на соревнованиях.  Максимум - приостановка стройки на время проверки + по её итогам. Например сделают предписание о том что пункт мойки колес стройтехники отсутствует и пока не появится - стройку не начинать. Супостаты демонстративно всё выполнят и продолжат, вам орган организовавший проверку в дальнейшем будут отписывать что они уже всё проверили. Поэтому заведите канцелярию и добивайтесь наведения порядка с корреспонденцией - лучше одно продуманное письмо в котором 100 подписей, чем 100 бестолковых писем в одну и туже контору с одной подписью. Другое дело всякая фигня вроде пейджера губернатора и т.п. Туда можно хоть миллион писем  отправлять, они для этого и придуманы.  Никогда не отдавайте оригиналы документов и подписей - у нас одну весьма ценную бумажку украли прямо в управе просто под предлогом необходимости сделать ксерокс.

Чиновникам районного и областного уровня не просто не верьте - найдите среди жителей параноика со справкой и на все встречи только с ним. Будьте уверены на 100% что все чиновники хоть как-то причастные к решению вопроса об этом строительстве вплоть до Громова включительно уже за это мероприятие получили бабло и теперь их задача грамотно вас слить. Бумаг у застройщика нет только потому что так принято строить в нашем регионе -  при необходимости они будут появляться, оформленные в полном соответствии с законом, это вопрос времени. Ваша задача - не общественный контроль отсутствия или наличия бумаг у застройщика,
это может быть только поводом а не целью вашей борьбы. Цель  - сохранить ваше человеческое достоинство. Даже если появится политическое решение вопроса на самом верху - его будут саботировать самым наглым образом проплаченные чиновники областной и местных администраций (иначе им придется вернуть деньги инвестору или с ними произойдет самый несчастный из всех несчастных случаев).

Суд/прокуратура/МВД/ФСБ как организации - не помогут ни областные, ни федеральные.  Если вы надеетесь что застройщик не продумал возможность подачи судебного иска это наивность.  Судебное решение если и появится, то не будет исполняться. Черкизон вещь серьезная и обеспечить исполнение даже решения областного суда люберецкие судебные приставы не смогут или не захотят (по Черкизону №1 по-моему этих решений был не один десяток). А пока доберетесь до решения верховного суда пройдут годы.  Адвокат нужен, но больше для того чтобы советовать как не влететь в принципе, т.к. инвестор вас будет прессовать.  Деньги - морально готовьтесь что придется расставаться со своими собственными на бескорыстной основе (на сборах денег на борьбу количество противников рынка будет меньше  чем на митинге!!!)

С инвестором - в принципе вообще можете не общаться. Если вдруг попадется на глаза - объясните что несмотря на то что он уже закопал на поле чудес миллион вероятность приостановки строительства существует
и что для него лучше эту вероятность учитывать даже если она ему кажется неочевидной, потому что если он продолжит закапывать деньги вероятность облома не уменьшится, а денег он закопает намного больше.
Вероятно что Ровнер не является единственным бенефициаром строительства, кто за этим стоит сказать сможет только опытный следователь но 100% что это группа лиц. С большой вероятностью - с Черкизона №1 но предпочитают не светиться. Поэтому не воспринимайте Ровнера  олицетворением зла - не будет Ровнера на его место быстро поставят другого такого же. Этот хоть за репутацию держится - он почетный гражданин великого города Котельники.  В принципе эта публика осталась на уровне 1991 года - они начинали с создания рынка и его крышевания и другого вида бизнеса себе не представляют. В основном это говорит об интеллектуальном уровне ваших оппонентов.

Телевидение и СМИ - служат для формирования общественного мнения. Общественное мнение чиновникам не нужно, относитесь к СМИ как методу ведения борьбы адекватно. Есть - хорошо, нет - не надо.
Про нашу ситуацию были десятки сюжетов почти на всех каналах с нулевым эффектом влияния на чиновников. Во всяком случае до момента появления "политического" решения.

Удивлен информацией о том что ИГ сдала 12000 подписей в представительство партии ЕР. Какие стройки запретила эта влиятельная организация? Сдавать такое количество подписей необходимо либо лично
в руки крупным чиновникам либо по крайней мере в организации которые имеют отношение к строительству. Политическая организация ЕР никоим образом в число этих организаций не попадает.


Главное:
Верьте что победа не просто возможна но ещё и необходима для вас и ваших семей и тогда вы тоже сможете победить как победили мы."
Не хочу Черкизон рядом с домом.

Оффлайн blanco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 37
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #18 : 06 12 2009, 01:13:10 »
Есть предложение завести мобильный телефон, который на автоответчике (голосовой почте) будет давать свежую информацию от ИГ. Указывать в дальнейшем этот номер во всех листовках. Т.о. народ далёкий от Интернета сможет снимать информацию.

Также можно сделать рассылку CМС на номера тех, кто пришлёт СМС с запросом на этот номер. Рассылки СМС не сложно делаются через интернет. Нужно только назначить ответственного за ежедневную обработку, чтобы СМС не переполнялись.

Короче, нужно налаживать канал оповещения по мимо листовок и интернета.

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #19 : 06 12 2009, 15:54:10 »
                                            ОБРАЩЕНИЕ К ИГ
 И.Г необходимо требовать от депутатов органов местного самоуправления, и от администраций  Котельников и Люберецкого района (Ружицкого), подачи заявлений в суд (исковые заявления). Граждане этого сделать не могут, так как очень трудно доказать нарушения своих прав на чужом земельном участке.
Подача или неподача судебных исков, органами местного самоуправления, покажут,  на чьей они стороне, на нашей или на «черкизоновой»
Исковые требования могут основываться  на статьях Гражданского и Земельного Кодексов РФ и предъявляться как к ОАО “Инвест-Сервис-Котельники”( арендодатель), так и к ООО Строй-Инвест-Гарант (арендатор).
Нужны адвокаты, которые могут грамотно сформулировать исковые требования, для передачи их в администрации Котельников и Люберецкого района.
                    

 Гражданский кодекс РФ
Статья 222. Самовольная постройка

1. Самовольной постройкой является жилой дом, другое строение, сооружение или иное недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
2. Лицо, осуществившее самовольную постройку, не приобретает на нее право собственности. Оно не вправе распоряжаться постройкой - продавать, дарить, сдавать в аренду, совершать другие сделки.
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом либо за его счет, кроме случаев, предусмотренных пунктом 3 настоящей статьи.
3. Абзац утратил силу с 1 сентября 2006 года. - Федеральный закон от 30.06.2006 N 93-ФЗ.
Право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренных законом случаях в ином установленном законом порядке, за лицом, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, где осуществлена постройка. В этом случае лицо, за которым признано право собственности на постройку, возмещает осуществившему ее лицу расходы на постройку в размере, определенном судом.



Статья 260. Общие положения о праве собственности на землю

1. Лица, имеющие в собственности земельный участок, вправе продавать его, дарить, отдавать в залог или сдавать в аренду и распоряжаться им иным образом (статья 209) постольку, поскольку соответствующие земли на основании закона не исключены из оборота или не ограничены в обороте.
2. На основании закона и в установленном им порядке определяются земли сельскохозяйственного и иного целевого назначения, использование которых для других целей не допускается или ограничивается. Пользование земельным участком, отнесенным к таким землям, может осуществляться в пределах, определяемых его целевым назначением.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
Сноска исключена. - Федеральный закон от 16.04.2001 N 45-ФЗ.
Статья 263. Застройка земельного участка

1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о целевом назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке.
Последствия самовольной постройки, произведенной собственником на принадлежащем ему земельном участке, определяются статьей 222 настоящего Кодекса .

Статья 284. Изъятие земельного участка, который не используется в соответствии с его целевым назначением
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)

Земельный участок может быть изъят у собственника в случаях, когда участок предназначен для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства и не используется для соответствующей цели в течение трех лет, если более длительный срок не установлен законом. В этот период не включается время, необходимое для освоения участка, а также время, в течение которого участок не мог быть использован по целевому назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование.
(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ)


Статья 285. Изъятие земельного участка, используемого с нарушением законодательства

Земельный участок может быть изъят у собственника, если использование участка осуществляется с грубым нарушением правил рационального использования земли, установленных земельным законодательством, в частности если участок используется не в соответствии с его целевым назначением или его использование приводит к существенному снижению плодородия сельскохозяйственных земель либо значительному ухудшению экологической обстановки.

Статья 286. Порядок изъятия земельного участка ввиду его ненадлежащего использования

1. Орган государственной власти или местного самоуправления, уполномоченный принимать решения об изъятии земельных участков по основаниям, предусмотренным статьями 284 и 285 настоящего Кодекса, а также порядок обязательного заблаговременного предупреждения собственников участков о допущенных нарушениях определяются земельным законодательством.
2. Если собственник земельного участка письменно уведомит орган, принявший решение об изъятии земельного участка, о своем согласии исполнить это решение, участок подлежит продаже с публичных торгов.
3. Если собственник земельного участка не согласен с решением об изъятии у него участка, орган, принявший решение об изъятии участка, может предъявить требование о продаже участка в суд.

                                         Земельный кодекс РФ.

Статья 46. Основания прекращения аренды земельного участка

1. Аренда земельного участка прекращается по основаниям и в порядке, которые предусмотрены гражданским законодательством.
2. Кроме указанных в пункте 1 настоящей статьи случаев аренда земельного участка может быть прекращена по инициативе арендодателя в случае:
1) использования земельного участка не в соответствии с его целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель, предусмотренными статьей 8 настоящего Кодекса;
2) использования земельного участка, которое приводит к существенному снижению плодородия сельскохозяйственных земель или значительному ухудшению экологической обстановки;
3) неустранения совершенного умышленно земельного правонарушения, выражающегося в отравлении, загрязнении, порче или уничтожении плодородного слоя почвы вследствие нарушения правил обращения с удобрениями, стимуляторами роста растений, ядохимикатами и иными опасными химическими или биологическими веществами при их хранении, использовании и транспортировке, повлекших за собой причинение вреда здоровью человека или окружающей среде;
4) неиспользования земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом или договором аренды земельного участка, за исключением времени, необходимого для освоения земельного участка, а также времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование;
5) изъятия земельного участка для государственных или муниципальных нужд в соответствии с правилами, установленными статьей 55 настоящего Кодекса;
6) реквизиции земельного участка в соответствии с правилами, установленными статьей 51 настоящего Кодекса;
7) в иных предусмотренных федеральными законами случаях.
(пп. 7 введен Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ)
3. Прекращение аренды земельного участка по основаниям, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, не допускается:
1) в период полевых сельскохозяйственных работ;
2) в иных установленных федеральными законами случаях.


Статья 60. Восстановление положения, существовавшего до нарушения права на земельный участок, и пресечение действий, нарушающих право на земельный участок или создающих угрозу его нарушения

1. Нарушенное право на земельный участок подлежит восстановлению в случаях:
1) признания судом недействительным акта исполнительного органа государственной власти или акта органа местного самоуправления, повлекших за собой нарушение права на земельный участок;
2) самовольного занятия земельного участка;
3) в иных предусмотренных федеральными законами случаях.
2. Действия, нарушающие права на землю граждан и юридических лиц или создающие угрозу их нарушения, могут быть пресечены путем:
1) признания недействительными в судебном порядке в соответствии со статьей 61 настоящего Кодекса не соответствующих законодательству актов исполнительных органов государственной власти или актов органов местного самоуправления;
2) приостановления исполнения не соответствующих законодательству актов исполнительных органов государственной власти или актов органов местного самоуправления;
3) приостановления промышленного, гражданско-жилищного и другого строительства, разработки месторождений полезных ископаемых и торфа, эксплуатации объектов, проведения агрохимических, лесомелиоративных, геолого-разведочных, поисковых, геодезических и иных работ в порядке, установленном Правительством Российской Федерации;
4) восстановления положения, существовавшего до нарушения права, и пресечения действий, нарушающих право или создающих угрозу его нарушения.

« Последнее редактирование: 06 12 2009, 17:06:37 от mikl »

Оффлайн Некто

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Пол: Мужской
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #20 : 06 12 2009, 22:15:39 »
Председатель ТСЖ "Опытное поле" во время Встречи с депутатами Люберецкого Совета 06.12.09 пыталась донести наиважнейшую в нашей официальной борьбе мысль: Генпланом не предусмотрено размещение торговли на территории 1-й очереди Черкиз-базара. (ц) (дворники с которомы я договаривался не срывать мои объявления). А изменения Генплана невозможно без проведения публичных слушаний, в т.ч. в соседних населенных пунктах. (Привет выступавшему депутату, дайте ему Градостроительный Кодекс, пусть ознакомится!)
"Ст. 28. ГК РФ п.3. Публичные слушания проводятся в каждом населенном пункте муниципального образования. При внесении изменений в генеральные планы публичные слушания проводятся в населенных пунктах, в отношении территорий которых предлагается внесение изменений в генеральные планы, а также в населенных пунктах, имеющих общую границу с указанными населенными пунктами.".

Т.о., нужно окончательно понять, что в генеральном плане развития г.о. Котельников на территории Опытного поля.

П.С. На 19.12 предлагаю перейти к лозунгу: "Требуем подать иск в Суд о сносе самостроя!"   
от Прокурора (Главного Управления государственного строительного надзора или Главы Котельников - по выбору)
В соответствии с п. 2 ст. 222 ГК РФ самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом за его счет.
Мы имеем  наличие всех признаков самовольного строительства в соответствии с законодательством РФ, а именно:

строительство (реконструкция) осуществлены на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами;
строительство (реконструкция) осуществлены без получения необходимых разрешений;
строительство (реконструкция) произведены с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.
Все плохо, а могло быть еще хуже.

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #21 : 07 12 2009, 11:58:46 »
Может пришло время подумать об адвокатах?
Может у кого есть варианты?

Оффлайн Veter_

  • Сообщений: 3
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #22 : 07 12 2009, 20:53:46 »
клеяные листовки в нашем районе видим только мы с вами и то их регулярно сдирают. А наши автомобили ездят по всему городу отсюда предложение к автолюбителям. Можно купить специальный маркер в авто магазине которым обычно пишут объявления о продаже машины на заднем стекле. Его хорошо видно он белого цвета (он легко стирается в последствии и никакого вреда стеклу не приносит)
И написать на своей машине простые незамысловатые лозунги вроде НЕТ ЧЕРКИЗОНУ В ЖУЛЕБИНО. Я например регулярно езжу по рублево успенскому шоссе и кутузовскому проспекту! Есть шанс что обратят внимание высокие чины. Да и жители других районов узнают о проблеме. Надеюсь на вашу поддержку !!!

Оффлайн DjVIK

  • Пишущий
  • **
  • Сообщений: 175
  • Пол: Мужской
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #23 : 07 12 2009, 21:37:17 »
Кто живет рядом с стройкой, и из окна хороший обзор, кто готов не выключать компьютер круглыми сутками и вещать веб-трансляцию в сеть, готов тому предоставить свою цифровую камеру с не плохим зумом, под расписку :)
« Последнее редактирование: 08 12 2009, 00:22:53 от DjVIK »

Оффлайн CitizenR

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 310
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #24 : 08 12 2009, 16:53:47 »

К сожалению, не все люди хорошо понимают вред Черкизона. Я говорю не про "овощей", которым вообще все "по барабану", наркоманов или алкашей. Но есть немало людей,  которые то ли в силу неспособности анализировать причинно-следственные связи сложнее, чем «попал молотком по пальцу –больно!», то ли из-за отсутствия жизненного опыта, то ли просто из-за недостатка витаминов, йода или еще чего не совсем понимают что такое Черкизон и чем он грозит. Они рассуждают «А че, Черкизон –это здорово, будем за дешевыми шмотками ходить».Ну или просто «Да это все фигня!». Лозунги типа «Нет Черкизону!» для них ничего не говорят. Чиновники тоже вряд ли будут пытаться глубоко разобраться в проблеме. Предлагаю для таких создать некий текст под заголовком «Что такое Черкизон и чем он грозит». Текст не особо сложный, но понятный. Его можно «вставлять» целиком или кусками на другие ресурсы или просто давать читать тем, кто считает, что огромный оптовый рынок –фигня.

Начну, кто посчитает нужным – добавит. Нумерация будет не по приоритетам, а для структурирования. Чтобы не было каши, добавляйте свое в соответствующие разделы.


1.   Транспортная проблема
9000 контейнеров – это несколько десятков тысяч торговцев, покупателей и обслуживающего персонала. Они каждый день будут приезжать на рынок, подвозить и увозить товар, уезжать. Это тысячи автомобилей, автобусов и грузовиков. Причем, если покупатели приезжают в течение дня, то торговцы – массово утром приезжают и вечером уезжают. Сейчас на развязке Новорязанки и Жулебино и так постоянно пробка, по вечерам хвост этой пробки уходит аж на МКАД.
1.1   Заезжающие на рынок автобусы и автомобили, припаркованные на обочине и в первом ряду, будут сужать проезжую часть, не говоря о том, что они будут и еще и просто ехать увеличивая трафик. Пробка будет начинаться за Октябрьским, если не дальше, с одной  стороны, а с другой – перегораживать МКАД, как это уже происходит рядом с Садоводом. Про федеральную трассу Москва-Рязань можно будет вообще забыть – проехать по ней будет невозможно. Целые районы фактически окажутся отрезанными от автомобильного сообщения с Москвой.
1.2   Из-за прибывающего на рынок транспорта резко увеличится нагрузка на дороги, пробки обеспечены. Примерный расчет: в пробке средняя скорость движения – 10км/ч или около 3 м/с. Т.е., если взять усредненную длину на одну машину + дистанцию до следующей - 6м (в лучшем случае), то получаем, что за 2 сек по одной полосе проходит одна машина, а по трехполосной Новорязанке – 3 машины. По имеющимся данным, на Черкизовский рынок приезжало несколько тысяч одних только автобусов ежедневно, а автобус – не 6метров, а гораздо больше.  Даже если взять самые минимальные данные – 5000  машин, то получаем (=5000:3полосы*2сек:2 направления движения), что дополнительное время на их проезд – 30 минут при условии, что они будут поровну ехать из Москвы и области. И это – оптимистический расчет, без учета их времени на разворот, парковку, неповоротливость автобусов, и всего 5000 машин на рынок в день. В реальности – 1 лишний час обеспечен.
1.3   Пробка рядом с новым Черкизоном приведет к перераспределению движения и лавинообразному транспортному коллапсу как в соседних районах, так и на всем юго-востоке Московской области.  Вслед за Новорязанским шоссе  встанет Октябрьский проспект, шоссе на  Дзержинский, через Томилино – Некрасовка, Красная Горка, Кожухово, Новокосино. Встанет  и Егорьевское шоссе. Транспорт из других областей будет по бетонке уходить на Горьковское и Каширское шоссе перегружая их.
1.4   Водители начнут пытаться объехать пробки по жилым кварталам, ездить по дворам и где только можно. Никогда не видели, как машины и маршрутки носятся потоком перед подъездами и детскими площадками? Увидите. И почувствуете легкими, вдыхая их выхлопные газы. Машины рядом с домом жильцам тоже лучше не оставлять. Когда по узкой дорожке рядом с припаркованной машиной носятся объезжающие пробку машины, вероятность получить царапину, вмятину ил оторванное зеркало увеличивается в разы. Оставил машину около дома, потом пришел – у «ласточки» вмята дверь, царапина по всему борту или еще чего.
1.5   Как дети будут ходить в школу через забитые машинами дороги? Будут переходить рискуя быть сбитыми.
1.6   Дни, когда народ массово выезжает за город на дачи вообще превратится в кошмар. Те пробки вечером в пятницу летом, которые образуются сейчас будем вспоминать как счастье. Причем не только жители близлежащих районов, но и все те, у кого дорога на дачу лежит через юго-восток.
1.7   Стоянок на рынке мало. К тому же, подъехать к ним из-за пробок будет невозможно. Машины и автобусы начнут парковать где попало. В первую очередь – в близлежащих жилых районах: Жулебино, Люберцы, Котельники. Уже сейчас водители грузовиков облюбовали под стоянку некоторые улицы в Жулебино. Жилые районы превратятся в стоянки. Кто такое видел – не забудет никогда. Газоны будут уничтожены, смог от выхлопные газов будет висеть в воздухе, особенно зимой, когда водители автобусов и грузовиков вообще не будут глушить двигатели. Рынок начинает работу рано утром, так что вся эта парковочная канитель будет начинаться в 4 часа утра и заканчиваться в 2 часа ночи. Про тихие ночи можно будет забыть, окна тоже лучше не открывать. Мусор будет выбрасываться там, где придется.
1.8   Ставить свои машины жителям близлежащих кварталов будет просто некуда – все займут незваные гости.
1.9   В результате увеличения пробок время проезда  на работу жителей путь которых проходит через эти районы увеличится на полчаса-час, а то и больше.  И обратно на столько же. Итого, минус 1-2часа жизни ежедневно. Те, кто в результате этого не сможет ездить на машине – пересядут на электрички, где и так с местом туго. Кто не сможет обойтись без машины – будет убивать время, нервы и деньги в пробках. Из Жулебино на автобусе до Выхино вместо 30 минут будем ездить час. Увеличится и интервал движения, ведь автобусу надо еще и вернуться обратно, будем ездить в давке.
1.10    Невозможность проезда из-за пробок приведет к тому, что на юге-востоке Московской области серьезный бизнес перестанет развиваться. Зачем строить предприятие или склад, если транспортное сообщение с Москвой – главным потребителем, будет невозможно.



2.   Санитарная проблема. Экология.
2.1   Рынок такого формата станет источником антисанитарии и ударом по экологии. Это будет не Мега, Икея или подобные торговые центры. Это будет дешевый оптовый рынок, большинство торговцев которого – люди со своим понятием о чистоплотности и правилах гигиены. Бывший китайский крестьянин не будет соблюдать привычные нам правила, да и условий там для этого не будет. Мусор и грязь будут средой для полчищ крыс, мышей, блох. Информация с сайта  www.infox.ru про проверку на Черкизовском рынке (http://www.infox.ru/business/crime/2009/06/08/Tyelman_Ismailov_uzh.phtml ):  «Товар хранился в жутких условиях. По территории склада бегали крысы, везде сырость и небольшие подтопления от дождя, сама одежда была посыпана непонятными порошками. Эта одежда, в том числе и детская, реализовывалась прямо на месте — со склада на прилавки. Таможенные инспекторы, которые проверяли товар, заработали экзему от блох».  Около рынка будут кормиться стаи бродячих собак, которые будут жить рядом в лесу. Довелось мне как-то видеть такую лесную стаю – это не шавки из подворотни, это гораздо серьезнее, это фактически волчья стая из 30-40 голов со своим вожаком и иерархией. Такие не только напугать, но и  загрызть насмерть смогут. Про прогулки в лесу и катания на велосипедах и лыжах можно забыть даже вооружившись травматиком, не говоря уже о том, что пенсионерам и мамашкам с детьми там лучше вообще не появляться.
2.2   Рынок станет источником распространения заразы. Каждый день сюда будут приезжать автобусы с челноками не только из близлежащих областей, а из всей центральной части России. Инфекционные и другие болезни будут распространяться молниеносно. Достаточно одному больному, например, свиным гриппом, сесть в автобус, то к Черкизону в этом автобусе подъедет десяток больных. Дальше – как лавинообразный ком. Торговцы перенесут заразу в окрестные магазины (когда пойдут себе за едой), в наши подъезды (когда пойдут ночевать в снимаемые квартиры), в наши школы и детсады (когда их дети пойдут учиться), да и просто по улицам. Про то, какую заразу нам привезут китайские торговцы из Поднебесной – лучше не думать, наибольшая вспышка птичьего гриппа была именно в Китае. А учитывая то, что по каждому «чиху» торговец лечиться не побежит, а будет тянуть до последнего, пока не почувствует, что загибается, то эпидемий нам не избежать.
2.3   Легальные торговцы будут ходить лечиться в наши поликлиники, тащить туда свою заразу. Что там будет с очередями пояснять не надо.
2.4   Мусором будет завалена вся округа. Смог от машин, стоящих в постоянных пробках будет висеть в воздухе.
2.5   Фактически рынок такого формата является вредным производством, и это очевидно. Никто бы не додумался разместить здесь химпроизводство, мусоросжигательный завод или свалку. Однако такой рынок, схожий по воздействию на окружающую среду – пожалуйста.

3.   Преступность
Рынок станет рассадником преступности для всей округи.
3.1   Найдется немало желающих «подработать» во вторую смену пройдясь по близлежащим районам. Отобрать телефон, вырвать сумку, вскрыть припаркованную машину и забрать все, что под руку подвернется. Выходить на улицу будет небезопасно, тем более – вечером.  А вечер у нас полдня всю зиму.  Более «продвинутые» любители подработать могут походить по квартирам (в отсутствие хозяев) или угнать машину. Все варианты такого «дополнительного заработка» перечислять не буду – их великое множество.  Все украденное и награбленное легко продать на том же  рынке. Найти преступника на рынке среди десятков тысяч человек будет нереально. А залетного «гастролера», приехавшего на автобусе вместе с торговцами – вообще невозможно.  Эта безнаказанность повлечет за собой лавинообразный рост преступности и превращение близлежащих районов в зону, неподвластную контролю правоохранительных органов и реально опасную для проживания. 
3.2   После трудового дня торговцы захотят и отдохнуть. «Примут на грудь» спиртного, может курнут чего, потянет на приключения в эйфории и уверенности в собственных силах. Пьяные драки обеспечены. Место для отдыха – не только бары и рестораны, но и попроще – наши дворы и подъезды.
3.3   Торговцы могут захотеть отдохнуть и с «девочками». Разовьется индустрия проституции в наших районах со всеми вытекающими последствиями. В проституцию будут вовлекаться и деньгами, и силой. Такие случаи уже гремят по России, когда завлекали предложением  работы и заставляли заниматься проституцией. Несогласных вывозили в лес и убивали.
3.4   Те, у кого денег на «девочек» не будет или тратится не захотят, будут искать «бесплатные варианты». Наши женщины – дочери, жены, матери получат постоянную угрозу быть не только изнасилованными, но и убитыми для сокрытия преступления. 
3.5   Наркотики начнут проникать в наши районы. В такой толпе торговцев доставлять и распространять наркоту – проще простого. Контингент тоже соответствующий.
3.6   Встанет вопрос: Как работающим родителям обеспечить безопасность ребенка? Бросать работу, чтобы водит его в школу и встречать из школы? Как школьнику гулять по таким улицам? Постоянно ходить с ним? Да и студенты, в общем-то, те же дети.


4.   Жилье.
4.1   Где будут жить торговцы? Ответ ясен – на самом рынке и в квартирах, снимаемых в близлежащих районах. И кстати, ночевки в наших подъездах – это тоже реальность. Соседство с китайскими крестьянами, живущими по 10 человек в одной квартире и ее же использующие под склад сможет свести с ума любого. Учитывая шумоизоляцию наших квартир и то, что рынок начинает работу с раннего утра, про спокойный сон можно будет забыть. Грязь, полчища тараканов, иной менталитет торговцев…. В общем, жилой дом превратится в общагу.
4.2   Учитывая транспортные проблемы, преступность, антисанитарию и прочие «прелести» нового Черкизона, можно будет представить во что превратятся близлежащие районы. Это будет фактически клоака, неприспособленная для жизни нормальных людей. Через несколько лет, когда все, кто могут, уедут, а на их место приедут те, кого это место устраивает,  здесь образуется то, что называют «гетто».
4.3   Если сейчас нежилые помещения на первых этажах домов занимают магазины, салоны красоты, детские, образовательные и прочие организации, ориентированные на жителей,  то постепенно они начнут вытесняться офисами мелких торговых контор, ориентированных на рынок,  которые смогут платить за аренду больше.  Наши районы останутся без социальной инфраструктуры.
4.4   Падение цены на квартиры в близлежащих районах составит 30-40%. Например, двушка в Жулебино сейчас стоит 6млн., а будет – 4 млн., падение в цене – 2 млн. или около 70 тыс.долл. Вот именно на столько денег в среднем ограбят семью. Много это или мало? Посчитайте: сколько денег у Вас остается от зарплаты после самых необходимых трат и которые Вы готовы потратить «на жизнь»? Если, например, 1000долл. в  месяц – то Вас ограбили на 70 месяцев жизни или 6 лет. Именно столько Вы должны будете работать, чтобы компенсировать ущерб. Т.е., получается, что люди вкалывали на работе, экономили, во многом отказывали себе, чтобы накопить на квартиру, а их просто ограбили и теперь предлагают поработать еще. Общую сумму ущерба от падения цен на  квартиры, даже трудно представить. Причем надо учитывать, что падение цен затронет всю округу и чем ближе к Черкизону , тем больше. Если представить, что в близлежащих районах проживает около 300тысяч жителей, то это – около 100 тысяч квартир. Взяв среднюю цену падения в 30тыс.долл., получаем общий ущерб – 3 млрд.долл! Не слишком ли большую цену должны мы заплатить за головотяпство чиновников, разрешивших строительство рынка в среди жилой застройки?
4.5   Если Вы надумаете продать свое жилье здесь и переехать в другое место, то придется немало доплатить, т.к. все остальные места будут наверняка лучше и жилье там будет стоить значительно дороже.
4.6   Не стоит забывать, что «переезд приравнивается к пожару». Вынужденная смена места жительства – это потеря денег, времени и нервов (на поиск вариантов, проверку,  оформление, на ремонт нового места «под себя», на сам переезд), это смена устоявшегося образа жизни, разрыв уже сложившихся связей (особенно для школьников), переезд в неизвестность.
4.7   Те, кто думает заработать на сдаче квартиры в аренду, пусть не забудут внести в расходы: ремонт (после сдачи китайцам квартира будет «уделана» так, что придется делать полный ремонт всего и вся), 13% налога (соседи, недовольные «подарком» в десяток незваных соседей , наверняка сообщат в налоговую), затраты на участкового и милицию (соседи будут вызывать их регулярно), на телохранителей (от тех же соседей), на лечение (если телохранители не помогут).

5.   Социальная напряженность.
5.1   Факторы, описанные выше,  вызовут огромную социальную напряженность, причем не только в близлежащих районах. Строительство рынка покажет, что власть, несмотря на однозначное требование народа, в очередной раз наплевало на его нужды. Покажет, что все благолепие, которое нам показывают по телевизору, о чем говорят Президент и Премьер, другие должностные лица, выглядит как лицемерие и показуха.
5.2   Основной удар в очередной раз придет на тех, кого называют «средним классом». В близлежащих районах огромная  доля жилья, которое было не получено бесплатно, а куплено, причем не олигархами, а именно тем «средним классом» на участие которого в подъеме России так любят уповать чиновники и партийные бонзы.
5.3   Президент Медведев зовет соотечественников, проживающих за рубежом возвращаться, чтобы развивать Россию, в то же время, чиновники на местах плюют на тех, кто уже этим занимается. Люди все больше разочаровываются в способности властей навести порядок, в то, что у России есть будущее. Людей фактически вынуждают иммигрировать. Зато тысячами завозят гастарбайтеров из ближнего и дальнего зарубежья. Причем, если из России уезжают наиболее энергичные и квалифицированные, то приезжают сами знаете кто.
5.4   Социальная напряженность вызовет увеличение сторонников радикальных организаций, причем как организаций умеренного толка, так и экстремистских. К чему это приведет – объяснять не надо, уже были случаи взрывов на рынках и убийств на почве межнациональной розни.
   



Не хочу Черкизон рядом с домом.

Оффлайн Велта

  • Сообщений: 1
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #25 : 08 12 2009, 22:17:55 »
Мне кажется в листовках должны быть фотографии , например   торг. центра " Москва", "Белая Дача". Где было бы отчетливо видно во что они превратились   и кто там торгует. Сработает принцип: лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать.   Многие жители еще находятся в приятном неведении  о строительстве нового Черкиз-базара у нас.  Неплохо бы иметь фото и видеодокументы,  интервью жителей Люблино ( об их приятных ощущениях) от цивилизованной  торговли китайских  торговцев. Это на случай, когда нам будут рассказывать как счастливо мы заживем рядом с новым Черкизоном.   Некоторых из "овощей"  можно было бы  растормашить, например, такими объявлениями на ломаном русском:  Снимем  1,2,3 квартиру  - звонить по  тел.000 00 00   Спросить Сяу Лина.   

pavel

  • Гость
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #26 : 08 12 2009, 22:37:05 »
Автор этого текста не я, а Гильдебранд
« Ответ #5461 : 05.12.2009 в 19:53:19 »

Запостил сюда, чтобы не утонуло в куче страниц.

"Жил в Жулебино 5 лет, классный был район. Довелось поучаствовать в борьбе с точечной застройкой в Москве причём достаточно успешно (стройку прекратили, с инвестором разрывают контракт), поэтому хочу поделиться опытом борьбы и с ИГ и с форумчанами.

Если бумаги подписал Громов - для решения проблемы придется заручиться поддержкой на более высоком уровне. Не нужно 10 человек в правительстве или генпрокуратуре или АП, нужен всего один,
но который захочет проявить божественную милость к жителям и спасти их, и будет в этом вопросе последователен. Выйти на такого человека и получить его поддержку можно только через личные связи.
Небожитель не захочет явить благодать пока не получит аргументированных доказательств праведности возмущения мирян строительством (типа на Опытном поле был захоронен Святой Грааль, которому местные жители и их предки поклонялись многие века). Пока таких доказательств не будет даже небожитель не сможет вмешаться так как его быстро объявят беспредельщиком и вместо того чтобы обрести авторитет благодетеля он получит клеймо опасного отморозка в своих кругах.

Все должны понимать что между строительством Черкизона которое ведется без необходимой документации и строительством Черкизона при полном наличии всех бумаг для жителей Жулебино нет никакой принципиальной разницы. Решением вопроса может быть только политическое решение на самом верху которое будет реализовано через разрыв договора на аренду земли с супостатами, с последующим внесением актуальных для жителей изменений в Генплан. Т.е. если жители хотят развязку - в Генплане должна быть развязка, а не Черкизон.

Инициативная группа - вы нашли себе увлекательное занятие минимум лет на 5, т.к. приостановить стройку могут одним днём, но добиваться того чтобы эта приостановка приняла необратимый для инвестора характер придется очень долго. Но если вы этого не добьетесь - вы просто в лучшем случае перенесете дату начала строительства Черкизона на этом же месте в будущее. Скорее всего в этом случае он станет ещё краше, а вы старше и бороться вам будет тяжелее. Учтите что 99% жителей реагируют только на бульдозеры под окном, поэтому когда бульдозеры исчезнут, вы останетесь один на один с отморозками, а сделать нужно будет в разы больше чем до момента приостановки строительства. Вы взяли билет в один конец и будете нести крест до Голгофы.

На начальном этапе необходимо добиться приостановки строительства и создания согласительной комиссии с участием сторон. Если вы даже этого не добьетесь - смело звоните в компанию Инком-Недвижимость.
Мэр Котельников обязан приостановить стройку на время работы согласительной комииссии своим распоряжением в случае конфликта с жителями, при этом митинги и пикеты для него не аргумент, а комиссия - неопровержимый факт наличия конфликта. Комиссия формальность, она завершит работу всего через 2-3 недели, срок запрета истечет и стройка продолжится, но к этому времени вы должны добиться создания подобной комиссии с участием чиновника областного правительства. Если этого не произойдет - телефон Инком-Недвижимости должен быть под руками. Это будет последняя возможность обратиться в солидное агентство, потом приличные риэлторы за Жулебино браться не будут.

Создания комиссии митингами а тем более официальными митингами на территории Жулебино вы не добьетесь, т.к. это территория Москвы. У Лужкова с Громовым очень напряженные отношения, все видели как они делили Щербинку. В тоже время у префекта ЮВАО Зотова с администрацией Люберецкого района отношения замечательные. Поэтому Лужков помочь не сможет, а Зотов не захочет. Даже если на митинг в Жулебино выйдет 10000 человек и приедут все телеканалы. Митинг к сожалению не более чем метод привлечь к себе внимание. Чиновники у нас от народа не зависят и митинги/пикеты им просто по фигу. А застройщику тем более.

Мы добились создания первой комиссии только активными методами - разнесли забор, перевернули биотуалеты, объяснили рабочим что мы о них думаем а прораб просто сбежал (потом начал делиться секретной информацией), главное - не допускали передвижения строительной  техники с/на/по стройплощадке. Это для супостатов очень чувствительно потому что техника чужая и они её оплачивают в почасовом режиме,
вне зависимости работает или не работает, и рабочих оплачивают по такому же принципу - почасовая оплата труда. Главное - вышеуказанные действия в условиях отсутствия разрешения на строительство не попадают ни под одну статью УК РФ связанную с реальным наказанием. Милиция не имеет права за это задерживать. Задерживать будут "по-беспределу" и до суда это не дойдет. Основная проблема в том что это нужно делать ежедневно напротяжении минимум недели. После того как первую комиссию прикроют - повторить до создания второй комиссии. Морду набить могут запросто, но если этого бояться то нужно закрыть занавеску и перейти с этого сайта на сайты разряжающие эмоциональное напряжение. 

Радикальные методы вроде поджогов техники и т.п. настоятельно не рекомендую применять, хотя слышал что в некоторых случаях в Москве это помогало. Но вот за это реально могут посадить, а если у супостатов сдадут нервы то и убить.

К моменту создания  и работы согласительной комиссии на областном уровне у вас уже должен будет появиться благодетель-небожитель, или не появиться.  Рассматривая первый вариант небожитель даст поджопник Громову и генерал-строитель включит заднюю - демонстративно навешает тумаков мудакам которые ему эти бумаги подсунули, даст по шее Ростехнадзору/прокурору/кому надо в таких случаях и строительство остановят структуры областного уровня. Но на этом останавливаться нельзя - благодетеля изначально необходимо склонить к тому что Черкизон здесь не нужен в принципе а нужна развязка и добиться чтобы он держал это вопрос на особом контроле (форма отчетности по документообороту в правительстве). Тогда если повезет через несколько лет рынок вынесут из генплана, а то что реально полезно жителям внесут.  Рассматривая второй вариант - если небожитель не проявится а строительство продолжится - рекомендую повысить градус борьбы, сменить лозунги и двигаться вперед под флагом межнациональной розни. Это то чего федеральный уровень власти боится больше всего и поэтому не сможет не реагировать. Сначала будут огрызаться, но потом выделят благодетеля. Во всяком случае так решили свои проблемы жители Кондопоги.

Главная задача ИГ - агитация и пропаганда. Один район - одно мнение. Когда мы начинали 99% жителей не знали что строят у них под окнами. Когда узнали, 80% решили что им всё равно. После кампании по формированию общественного мнения на митинги выходили до 35% постоянно проживающих в домах, а идею запрета строительства разделять начали 95%, включая тех кто первоначально идею строительства  поддерживал. Лучший метод - листовки с информацией, но не только расклейка, а с раскладкой по почтовым ящикам или раздачей в руки + информация о строительстве на митингах (собственно они для этого в основном и нужны).  Трясите Болгарстрои - там много интересных фруктов которые вероятно считают что они выше всего этого. Разъясните что наркоманы к ним действительно полезут во вторую очередь сразу после бабулек и детей.

Переписка с чиновниками всех уровней обязательно должна вестись по любому поводу и без него но никакого результата это не принесёт.  Можно сказать что вы просто должны выполнить обязательную программу на соревнованиях.  Максимум - приостановка стройки на время проверки + по её итогам. Например сделают предписание о том что пункт мойки колес стройтехники отсутствует и пока не появится - стройку не начинать. Супостаты демонстративно всё выполнят и продолжат, вам орган организовавший проверку в дальнейшем будут отписывать что они уже всё проверили. Поэтому заведите канцелярию и добивайтесь наведения порядка с корреспонденцией - лучше одно продуманное письмо в котором 100 подписей, чем 100 бестолковых писем в одну и туже контору с одной подписью. Другое дело всякая фигня вроде пейджера губернатора и т.п. Туда можно хоть миллион писем  отправлять, они для этого и придуманы.  Никогда не отдавайте оригиналы документов и подписей - у нас одну весьма ценную бумажку украли прямо в управе просто под предлогом необходимости сделать ксерокс.

Чиновникам районного и областного уровня не просто не верьте - найдите среди жителей параноика со справкой и на все встречи только с ним. Будьте уверены на 100% что все чиновники хоть как-то причастные к решению вопроса об этом строительстве вплоть до Громова включительно уже за это мероприятие получили бабло и теперь их задача грамотно вас слить. Бумаг у застройщика нет только потому что так принято строить в нашем регионе -  при необходимости они будут появляться, оформленные в полном соответствии с законом, это вопрос времени. Ваша задача - не общественный контроль отсутствия или наличия бумаг у застройщика,
это может быть только поводом а не целью вашей борьбы. Цель  - сохранить ваше человеческое достоинство. Даже если появится политическое решение вопроса на самом верху - его будут саботировать самым наглым образом проплаченные чиновники областной и местных администраций (иначе им придется вернуть деньги инвестору или с ними произойдет самый несчастный из всех несчастных случаев).

Суд/прокуратура/МВД/ФСБ как организации - не помогут ни областные, ни федеральные.  Если вы надеетесь что застройщик не продумал возможность подачи судебного иска это наивность.  Судебное решение если и появится, то не будет исполняться. Черкизон вещь серьезная и обеспечить исполнение даже решения областного суда люберецкие судебные приставы не смогут или не захотят (по Черкизону №1 по-моему этих решений был не один десяток). А пока доберетесь до решения верховного суда пройдут годы.  Адвокат нужен, но больше для того чтобы советовать как не влететь в принципе, т.к. инвестор вас будет прессовать.  Деньги - морально готовьтесь что придется расставаться со своими собственными на бескорыстной основе (на сборах денег на борьбу количество противников рынка будет меньше  чем на митинге!!!)

С инвестором - в принципе вообще можете не общаться. Если вдруг попадется на глаза - объясните что несмотря на то что он уже закопал на поле чудес миллион вероятность приостановки строительства существует
и что для него лучше эту вероятность учитывать даже если она ему кажется неочевидной, потому что если он продолжит закапывать деньги вероятность облома не уменьшится, а денег он закопает намного больше.
Вероятно что Ровнер не является единственным бенефициаром строительства, кто за этим стоит сказать сможет только опытный следователь но 100% что это группа лиц. С большой вероятностью - с Черкизона №1 но предпочитают не светиться. Поэтому не воспринимайте Ровнера  олицетворением зла - не будет Ровнера на его место быстро поставят другого такого же. Этот хоть за репутацию держится - он почетный гражданин великого города Котельники.  В принципе эта публика осталась на уровне 1991 года - они начинали с создания рынка и его крышевания и другого вида бизнеса себе не представляют. В основном это говорит об интеллектуальном уровне ваших оппонентов.

Телевидение и СМИ - служат для формирования общественного мнения. Общественное мнение чиновникам не нужно, относитесь к СМИ как методу ведения борьбы адекватно. Есть - хорошо, нет - не надо.
Про нашу ситуацию были десятки сюжетов почти на всех каналах с нулевым эффектом влияния на чиновников. Во всяком случае до момента появления "политического" решения.

Удивлен информацией о том что ИГ сдала 12000 подписей в представительство партии ЕР. Какие стройки запретила эта влиятельная организация? Сдавать такое количество подписей необходимо либо лично
в руки крупным чиновникам либо по крайней мере в организации которые имеют отношение к строительству. Политическая организация ЕР никоим образом в число этих организаций не попадает.


Главное:
Верьте что победа не просто возможна но ещё и необходима для вас и ваших семей и тогда вы тоже сможете победить как победили мы."

ооочень грамотно,МОЛОДЕЦ!

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #27 : 08 12 2009, 22:54:10 »
ИГ МЫ ТРЕБУЕМ ВАШЕЙ РЕАКЦИИ НА НАШИ ИДЕИ или ВЫ ВООБЩЕ ИХ НЕ ЧИТАЕТЕ

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #28 : 09 12 2009, 00:16:48 »
Я не упрекаю ,а хочу сказать если начинается тягомотина , с ответами на наши письма, значит наш вопрос "спускается на тормозах". Я уже все это прошел. Даже когда "хорошо" отвечают на словах ( даже письменно), но действий от местных властей никаких нет(Подачи в суд.По своим делам они часто судятся, в Люберецкой администрации есть правовой отдел ), надо искать другие пути.
« Последнее редактирование: 09 12 2009, 00:19:53 от mikl »

Оффлайн mikl

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1008
Re: Технический раздел: Коллектор идей
« Ответ #29 : 09 12 2009, 11:52:28 »
Я обратилась в партию "Правое дело"-готовы помочь и предложить помещение для встречи. Председатель Московской организации Трунов И.Л., известный адвокат. Вместе с организаторами готов встретиться и от партии принять резолюцию. Готов Вам помогать. Жду ответа.

 

  Яндекс.Метрика

Магазин спортивных товаров в Жулебино