Автор Тема: Активный гражданин / Фиктивный гражданин  (Прочитано 22841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр1

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Пол: Мужской
    • http://pesok-voda.narod.ru
Много раз слышал, но все не доводилось познакомиться поподробнее.  :-0:-0
«Активный гражданин"
Проект для тех, кому важно, что происходит в Москве.
http://ag.mos.ru/
===============
Текущие голосования
Ребятам о зверятах
Умеют ли плавать морские свинки? Для чего ежам иголки? Чем лакомятся шиншиллы? Рано или поздно каждому родителю приходится выслушивать подобные вопросы от своих детей. Ответы на них помогут найти в контактных зоопарках. В таких зверинцах нет клеток и решеток, а питомцев можно кормить, гладить и даже брать на руки. Это совершенно безопасно: хищников в контактных зоопарках не бывает.
Голосовать



Приятное соседство

В Москве все чаще разгораются споры между предпринимателями и жителями домов по вопросу устройства на первых этажах магазинов, аптек, ателье. Приспособить помещение в жилом доме под коммерческое предприятие можно только с согласия собственников на общем собрании. Однако сейчас нет возможности удостовериться, действительно ли такое собрание было проведено.
Голосовать


День Москвы-реки
У Москвы-реки может появиться свой день, а у москвичей – новый городской праздник. Чествовать главную водную артерию столицы предлагается в день Ивана Купалы. По задумке, в этот день горожане смогут посмотреть парад из сотни судов, покататься на яхтах, поучаствовать в тематических фестивалях и народных гуляниях на набережных.
------------------
Проект интересный, хотя и не без рабочих шероховатостей:
http://www.zhulen.ru/forum2/index.php/topic,23651.0.html

=======================
Какие будут предложения по его улучшению?
« Последнее редактирование: 12 06 2015, 13:41:13 от mazai »
Зачем напиваться и ползать, когда можно покурить и летать?

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Проект «Активный гражданин» используется мэрией для имитации участия жителей в принимаемых властями решениях. Мэрии нужен именно такой имитационный механизм — когда жителям в качестве «прямой демократии» подсовывается голосование за цвет заборчиков в районе. При этом блокируются любые попытки проведения городских или местных референдумов по вопросам, которые реально волнуют жителей. Муниципальные депутаты, которые выбираются напрямую жителями, остались практически без полномочий. Выборы депутатов Мосгордумы были превращены в фарс. Имитации хоть отбавляй, а демократии нет.

Читать далее: http://yodnews.ru/2015/06/02/citizen
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
А вот как это работает в нашем районе:
Мы с жителями дома 15 к.1 по ул. Генерала Кузнецова, в прошлом году составили схему благоустройства нашей детской площадки, передали её в управу. В прошлом году сделать площадку не получилось, т.к. деньги закончились. В этом году нас опять поставили в план. И в июне вдруг узнаем, что в мае неизвестно кто, якобы жители района проголосовали за то чем оборудовать нашу площадку. В итоге вместо детской площадки, получилось что оборудуют детским городком, спортивными сооружениями и воркаутом. Двор очень маленький, при таком раскладе туда уже не влезет ни песочница, ни качели, ни карусели, ни другие малые формы.
И вот вопрос, с какой стати вопрос благоустройства во дворе вообще выносится на голосование всего района, а по факту не только района а вообще не пойми кого, т.к. идентификация в АГ не предусмотрена. А ещё бабушки просили оставить им лавочки, интересно как их мнение учитывалось при голосовании через смартфоны?
Информации о том сколько человек проголосовало конечно нет.
Кому нужно такое вредительство за наши деньги?

http://районные-будни.рф/?p=3892
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн wish

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 305
Кому нужно такое вредительство за наши деньги?

как кому? производителям всего это оборудования плюс чиновникам, которые с ними в доле

Оффлайн Green

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1034
А вот как это работает в нашем районе:
Мы с жителями дома 15 к.1 по ул. Генерала Кузнецова, в прошлом году составили схему благоустройства нашей детской площадки, передали её в управу. В прошлом году сделать площадку не получилось, т.к. деньги закончились. В этом году нас опять поставили в план. И в июне вдруг узнаем, что в мае неизвестно кто, якобы жители района проголосовали за то чем оборудовать нашу площадку. В итоге вместо детской площадки, получилось что оборудуют детским городком, спортивными сооружениями и воркаутом. Двор очень маленький, при таком раскладе туда уже не влезет ни песочница, ни качели, ни карусели, ни другие малые формы.
И вот вопрос, с какой стати вопрос благоустройства во дворе вообще выносится на голосование всего района, а по факту не только района а вообще не пойми кого, т.к. идентификация в АГ не предусмотрена. А ещё бабушки просили оставить им лавочки, интересно как их мнение учитывалось при голосовании через смартфоны?
Информации о том сколько человек проголосовало конечно нет.
Кому нужно такое вредительство за наши деньги?

http://районные-будни.рф/?p=3892

Я поначалу голосовала там. В данном опросе было 12 вариантов ответа и выбрать можно было, почему-то, только один. Либо качели, либо качели-пружинки, детский городок, лавочки, урны и т.д. Хотите, выбирайте урны, хотите - качели-пружинки, но только что-то одно.

Оффлайн mazai

  • Жулебино.ру
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
    • Жулебино.ру
[объеденил две темы]

Оффлайн Александр1

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Пол: Мужской
    • http://pesok-voda.narod.ru
Зря объединили.
Но даже если и объединили, то сделали это неправильно.
В заглавие темы Активный граждание. А прочитайте первый пост ..
Мой пост должен быть первым, т.к. он собственно о проекте, а дальше обсуждение этого проекта. А так начинается со второстепенного трепа с нытьем , не понятно о чем ...
Поменяйте порядок постов и не будете людей сбивать с толку. .
Зачем напиваться и ползать, когда можно покурить и летать?

Оффлайн mazai

  • Жулебино.ру
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • Пол: Мужской
    • Жулебино.ру
Поменяйте порядок постов и не будете людей сбивать с толку. .

Объеденил, т.к. в обеих темах идет обсуждение одной темы — работает или не работает проект.
Функция «поменять порядок постов» отсутствует полностью. Я взял ваше сообщение о купании в прудах и сделал из него первое сообщение этой темы, оригинал сообщения я удалил. Восстановилась логику сообщений, согласен.

Оффлайн Александр1

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Пол: Мужской
    • http://pesok-voda.narod.ru
Спасибо.     :-0:-0  Пусть теперь ругаются, 
Надеюсь, будут преобладать конструктивные предложения, т.к. сама идея хороша.   ;-\
Хотя и выносить в заголовок Фиктивный гражданин не стоило.
Народ у нас такой-  дай нормальный положительный заголовок, а нытья накидают по привычке...
А уж если и в заголовке  -дуализм, т.е. к этому побуждение, то у них вообще крышу снесет.

ЗЫ
Потому у нас и песни обычно все в миноре....  :balalaika
Исключение Любочка  Группы Маша и Медведи.
http://www.youtube.com/watch?v=aAXQsnM8i6Y
« Последнее редактирование: 13 06 2015, 12:32:50 от Александр1 »
Зачем напиваться и ползать, когда можно покурить и летать?

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Спасибо.     :-0:-0  Пусть теперь ругаются, 
Надеюсь, будут преобладать конструктивные предложения, т.к. сама идея хороша.   ;-\
Хотя и выносить в заголовок Фиктивный гражданин не стоило.
Народ у нас такой-  дай нормальный положительный заголовок, а нытья накидают по привычке...
А уж если и в заголовке  -дуализм, т.е. к этому побуждение, то у них вообще крышу снесет.

ЗЫ
Потому у нас и песни обычно все в миноре....  :balalaika
Исключение Любочка  Группы Маша и Медведи.
http://www.youtube.com/watch?v=aAXQsnM8i6Y

Александр, с имитацией игры в демократию - изначально порочная. Минусов хоть отбавляй. Они достаточно полно описаны в ссылке в моем первом посте. Конечно можно от счастья писАть от подобного рода инициатив нашего правительства, если бы это не приносило хотя бы вред...
А пока уж не обессудьте, «крышу сносит» и приходится «ныть» от того что не пойми кто, не пойми что решает возвести в моем дворе, без учета мнения жителей.

А из конструктива, ну вот элементарные, но принципиальные вещи:
- возможность самим ставить вопросы на голосование;
- невозможность подтасовки результатов (как минимум процедура регистрации как на госуслугах);
- возможность обсуждения выносимых на голосование вопросов, например создания форума к вопросу);
- ликвидацию системы стимулирующих баллов, для того что бы голосовали только действительно заинтересованные лица, а не те кто голосует лишь бы получить подарок;
и т.д.

Вот если бы подобного рода вещи были бы реализованы то люди бы ещё могли поверить в эту вашу затею, а так пока это, к сожалению, профанация.
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Да и кстати, я бы в заголовке, как раз убрал Активный гражданин. Т.к. приложение больше для ленивых, не готовых оторвать попу от дивана и сделать реальные дела.
А так нажал кнопку вроде поучаствовал, вроде от тебя что то зависит, да ещё и баллы заработал - красотааа
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Хотя, нет соглашусь. Были некоторые интересные вопросы. Например про название ВДНХ или про другие названия. Там действительно можно опросить москвичей.
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Александр1

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5174
  • Пол: Мужской
    • http://pesok-voda.narod.ru
Хотя, нет соглашусь. Были некоторые интересные вопросы. Например про название ВДНХ или про другие названия. Там действительно можно опросить москвичей.
А что с ВДНХ решили?
============
Думаю там такая проблема.
Если спросить взрослых, то они склонятся к привычному ВДНХ. А если молодежь, то тем по барабану, т.к скорее всего большинство  из них не может ответить на вопрос как расшифровывается ВДНХ   :-P  :balalaika
Интереса ради поспрашивайте или своих детишек или тех кто под руку попадется 
Зачем напиваться и ползать, когда можно покурить и летать?

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Трэш с активным гражданином продолжается.
Сегодня был опрос надо или не надо стричь газоны во дворе.
Варианты ответов: 1. косить как раньше 2. не косить в течение лета, только технологич. кошение 2 раза в год 3. затрудняюсь ответить 4. наш двор обслуживает частная УК

Если бы Москвой управляли профессионалы, то они бы обратились к экологам по этому вопросу или прочитали свои же собственные постановления (Постановление Правительства Москвы от 27.02.07 №211-ПП). Ведь там все написано:
Партерные газоны скашивают не реже 1 раза/10 дней при высоте 6-10 см;
Обыкновенные газоны, в том числе на территории жилой застройки, скашивают при высоте травостоя 10-15 см через каждые 10-15 дней;
Луговые газоны в парках и лесопарках, созданные на базе естественной луговой растительности, в зависимости от назначения оставляют в виде цветущего разнотравья или содержат как обыкновенные газоны;
Луговые высокотравные газоны, созданные на базе естественной травянистой растительности, следует выкашивать не чаще 1 раза в год и не более 30-50% его поверхности.

Последний вариант, предполагает выкашивание газона кусками, нечто похожее на шахматную доску с размером ячеек в несколько метров. Очень хороший вариант для дворов и красиво и сохраняются семена.

Плюс, в этом же постановлении есть другие условия содержания, газонов, которые необходимо соблюдать. Так, например, газоны необходимо после стрижки неоднократно поливать. А так как нормы не соблюдаются, то тогда лучше и не стричь.

Таким образом правильного ответа нет. Возможности обсудить вопрос нет.
Такие вопросы вероятно не должны выноситься на голосование, а решаться профессионалами.
« Последнее редактирование: 16 06 2015, 22:27:09 от Роман »
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Лисичка

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1194
Если бы Москвой управляли профессионалы, то они бы обратились к экологам по этому вопросу или прочитали свои же собственные постановления (Постановление Правительства Москвы от 27.02.07 №211-ПП). Ведь там все написано
Да, в постановлениях есть такая информация. И с фразой "если бы управляли профессионалы" я полностью согласна.
Наши дворовые газоны должны косить ВСЕГО 5 раз за сезон, а поливать раз в двое суток!
Эта информация есть по любому двору на набившем оскомину www.gorod.mos.ru. Достаточно набрать любой адрес, выбрать "дворовая территория" и далее "текущие работы". При всем при том внизу мелким шрифтом сноска : работы выполняются по государственному заданию!
Как пример, можно посмотреть Жулебинский бульвар,5
http://gorod.mos.ru/index.php?show=objects&id=232645&addr=67219#seasonal
Не совсем ясно только, почему после окончания майских праздников, т.е. всего за месяц газоны косили минимум уже четыре раза (а не поливали ни одного). Так по крайней мере в моем дворе, какое уж тут гос.задание...
Результат налицо - ещё зелёное в мае Жулебино к середине июня потихоньку пожелтело.
« Последнее редактирование: 16 06 2015, 23:02:20 от Лисичка »
Говори, что думаешь. Думай, что говоришь.

 

  Яндекс.Метрика

Магазин спортивных товаров в Жулебино