Автор Тема: АССОЦИАЦИЯ СТАРШИХ ПО ПОДЪЕЗДАМ И ДОМАМ  (Прочитано 138475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
У нас вообще исполнительная власть в районе собирается работать?
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5242
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
А может все таки этим должны заниматься специальные службы?
АТИ, госинспекция по недвижимости, управа, Роспотребнадзор ... ?
Или у нас скоро депутаты будут на вызовы по 02 и 03 приезжать?

Начнем с конца. В принципе, они могут приезжать и по 01 и по 02 и по 03, а если возьмут на себя повышенные обязательства, то и по 04.
Далее, ОАТИ (а не АТИ) здесь вообще не при делах, это не их вопрос.
А дальше еще интереснее. Все эти граждане проживают в указанной группе домов, уверяют всех, что никто и ничего без их ведома сделать там не может, но вдруг, откуда не возьмись появляется некая организация, которая открывает автосалон в гаражном комплексе одного из домов. Вы можете сколь угодно долго убеждать меня, что это "открытие" произошло без ведома столь активных и "радеющих за общее дело" граждан. Увы, господа, не верю-с......
"Нет ни одной возвышенной мысли, которую бы русский человек ярко и сочно не мог выразить матом"

Оффлайн Некто

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Пол: Мужской
Подземные паркинги в Жулебино были приватизированы Департаментом имущества г. Москвы через аукционы проводимые СГУП г. Москвы. Иногда лоты состояли целиком из гаража, иногда из машино-места совместно с долей в праве на общее имущество.
Кароче, в ТСЖ они не входят, а даже если бы и входили, указывать собственнику как ему распоряжаться своим имуществом смешно.
Вот с автосалоном в Народном гараже проще - они занимают общее имущество, можно мучить при желании.  :)

Все плохо, а могло быть еще хуже.

Оффлайн Некто

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Пол: Мужской
Требования руководителя ИЖН абсолютно законны! Инициатор проведения собрания ОБЯЗАН в установленные законом сроки уведомить 100%!!!!! собственников помещений в МКД, включая собственников нежилых помещений! Так что уведомление "от 70 до 88% жителей" явно "не катит", увы, dura lex-sed lex!!!! Так что собрания, увы, нелегитимны и как итог - конкурс!!!! И да пусть победит сильнейший!!!! Наталия Анатольевна, а Вам, лично от меня - где-то Вы требуете неукоснительного соблюдения законодательства, а где-то позволяете себе....ну-у-у, легкие отступления! Будьте, пожалуйста, последовательны и не используйте практику "двойных стандартов"
Дело в том, что решение общего собрания может отменить ТОЛЬКО Суд. Его не может отменить ГЖИ. Суды подходят к вопросу уведомлений совсем не так, как вам думается. Я дюже удивлен, что вам это неизвестно. Суть принципа в том, что если человека (собственника имущества в МКД) не уведомили, а его голос мог повлиять на результат голосования, то решение ОС признается недействительным.
Кроме того, надлежащим способом уведомления о проведении общего собрания является размещение объявления в общедоступном месте на доске информации в подъезде  :)
*(вышесказанное носит теоретический характер, оценку конкретных событий я не даю!!)
Все плохо, а могло быть еще хуже.

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5242
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
Дело в том, что решение общего собрания может отменить ТОЛЬКО Суд. Его не может отменить ГЖИ. Суды подходят к вопросу уведомлений совсем не так, как вам думается. Я дюже удивлен, что вам это неизвестно. Суть принципа в том, что если человека (собственника имущества в МКД) не уведомили, а его голос мог повлиять на результат голосования, то решение ОС признается недействительным.
Кроме того, надлежащим способом уведомления о проведении общего собрания является размещение объявления в общедоступном месте на доске информации в подъезде  :)
*(вышесказанное носит теоретический характер, оценку конкретных событий я не даю!!)

Ч.4 ст.45 ЖК РФ "Собственник, по инициативе которого созывается общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, обязан сообщить собственникам помещений в данном доме о проведении такого собрания не позднее чем за десять дней до даты его проведения. В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме."

Вопрос 1. Было ли решение ОС о том, что уведомление возможно только путем размещения объявлений на досках?
Вопрос 2. Можно ли было уведомить ВСЕХ собственников помещений путем почтовой рассылки (подтверждением является реестр отправленной корреспонденции?
Вопрос 3. Можно ли было обойти все квартиры и нежилые помещения и вручить уведомления под роспись, а тем, кого не застали дома, отправить их по почте и, соответственно, приложить реестры уведомлении.

Далее. В конкретном случае решение ОСС нелигитимно, поскольку получено с нарушением процедуры проведения ОСС. То есть и до суда-то дойти не может. Вот как-то так....
"Нет ни одной возвышенной мысли, которую бы русский человек ярко и сочно не мог выразить матом"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k

Далее. В конкретном случае решение ОСС нелигитимно, поскольку получено с нарушением процедуры проведения ОСС. То есть и до суда-то дойти не может. Вот как-то так....
Ни Вы, ни ГЖИ не вправе решать легитимно или нет...

Жилищный кодекс Российской Федерации

...
Статья 20. Государственный жилищный надзор и муниципальный жилищный контроль

6. Органы государственного жилищного надзора, муниципального жилищного контроля вправе обратиться в суд с заявлениями о ликвидации товарищества, о признании недействительным решения, принятого общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, и о признании договора управления данным домом недействительным в случае неисполнения в установленный срок предписания об устранении несоответствия устава товарищества собственников жилья, внесенных в устав изменений обязательным требованиям или в случаях выявления нарушений порядка создания товарищества собственников жилья, выбора управляющей организации, утверждения условий договора управления многоквартирным домом и его заключения.

Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

6. Собственник помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений в данном доме с нарушением требований настоящего Кодекса, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы. Заявление о таком обжаловании может быть подано в суд в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5242
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
Понимаете Роман, документы ОСС после его проведения передаются в ИЖН. Руководитель ИЖН, просмотрев их, просто НЕ принимает протокол ОСС, ссылаясь на нарушения процедуры проведения.
"Нет ни одной возвышенной мысли, которую бы русский человек ярко и сочно не мог выразить матом"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Понимаете Роман, документы ОСС после его проведения передаются в ИЖН. Руководитель ИЖН, просмотрев их, просто НЕ принимает протокол ОСС, ссылаясь на нарушения процедуры проведения.
Нарушены процедуры? См. ст. 20 ЖК РФ, что имеет право сделать инспектор в этом случае.
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5242
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
Нарушены процедуры? См. ст. 20 ЖК РФ, что имеет право сделать инспектор в этом случае.

Хорошая статья. Прочитайте ее внимательнее, не зацикливаясь на части 5 указанной статьи.
"Нет ни одной возвышенной мысли, которую бы русский человек ярко и сочно не мог выразить матом"

Оффлайн Роман

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1396
  • http://www.youtube.com/watch?v=IfJcnm1kT9k
Хорошая статья. Прочитайте ее внимательнее, не зацикливаясь на части 5 указанной статьи.
Перечитал. Видимо не внимательно читал... Где там закреплено право ГЖИ без суда признавать решения собрания собственников недействительным?

В п.6 установлен следующий порядок: в случае неисполнения предписания в установленный срок , ГЖИ имеет право направить материалы в суд. Других полномочий ЖК РФ инспекторам не дает.
 
« Последнее редактирование: 17 06 2014, 16:14:56 от Роман »
"Дедушка, скажи, а будет война?" - "Нет, войны не будет. Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется"

Оффлайн Некто

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 757
  • Пол: Мужской
Далее. В конкретном случае решение ОСС нелигитимно, поскольку получено с нарушением процедуры проведения ОСС. То есть и до суда-то дойти не может. Вот как-то так....
Злобный, если грубо, то так: нарушение процедуры проведения ОС в части отсутствия подтверждения уведомления собственника не влечет за собой признания Судом Решений ОС недействительными.
подтверждена данная правовая позиция сотнями решений Судов

критерием в части существенности нарушения является то, смогло ли повлиять на результат голосования участие собственника (математически: на собрании выбрали УК "ДЭЗ" 51% долей за, 30% против 19% хз. у человека 21%, которого не уведомили. Решение ОС признается недействительным. А если у него 0,09%, то решение действительно)

Что касается действий ГЖИ, то они прямо противоречат законодательству. Т.к. решение ОС не признано Судом незаконным, то оно является действительным и на его основании может быть заключены договора с собственниками и осуществляться работы. А вот конкурс по выбору УК как раз является незаконным, а его итоги ничтожными.
Все плохо, а могло быть еще хуже.

Оффлайн Green

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1034
О переводе квартир в нежилой фонд статья "Суши-бар в квартире" http://www.novayagazeta.ru/economy/64917.html
Там и про Жулебино есть.

Оффлайн дениска

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2067
Не  зря работаем,ребята.

    
Уважаемая Наталия Анатольевна!

Совсем скоро наступит Новый 2015 год.

В эти праздничные дни давайте пожелаем друг другу, чтобы он принёс здоровье и счастье нашим родным и близким. И пусть сбудутся все наши мечты!

Благодарю Вас за участие в проектах краудсорсинга правительства Москвы. Ваши предложения по решению важных городских проблем помогают делать жизнь москвичей комфортнее и лучше.

Чтобы окунуться в добрую атмосферу новогодней Москвы, приглашаю Вас воспользоваться информацией, размещённой на городских интернет-ресурсах.

Узнать всё о фестивале рождественских ярмарок «Путешествие в Рождество» можно на сайте festmoscow.ru.

Где можно хорошо и с пользой отдохнуть, смотрите на сайте ялюблюмоскву.рф.

Полная информация об адресах катков, лыжных трасс, ледяных горок и других зимних развлечений — на data.mos.ru.

Оставайтесь на связи с правительством Москвы.

С Новым годом!

Ваш мэр,
Сергей Собянин

 
       

Sergey Semenovich

  • Гость
Товарищи...новая беда. Помимо Пятерочки на Тарханской...хотят строить огромный гипермаркет на Авиаконструктора Миля, там где пустырь...
Помогите остановить еще одну стройку...

 

  Яндекс.Метрика

Магазин спортивных товаров в Жулебино