Автор Тема: Благоустройство Жулебинского леса  (Прочитано 139122 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн NataK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1230 : 12 10 2017, 21:10:19 »
Ребята, так действительно, а в чем проблема-то? Проведение общественных слушаний, оказывается, префект предложил? А Толстой поддержал? Так кто хочет, в конечном итоге, объективно разрешить этот вопрос? Посмотрите материал внимательно - Цыбин как сказал: "Проводим ОС и по их итогам принимаем решение - оставляем как есть, или сажаем деревья, или обустраиваем площадки, каток и тому подобное." Причём, не спешим, не торопимся, время затратим столько, сколько потребуется! Так в чем проблема? Приходите, предлагайте свои варианты, отстаивайте свою точку зрения!

ЗЫ. Выступление Толстого понравилось....

А кто возражает то? Никто не возражает и готовы к законному диалогу!

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1231 : 12 10 2017, 22:02:25 »
Вопрос 2.
Почему.  несмотря на требования участников  рабочей группы, созданной 02,02,2017 г. на совещании в управе района по рассмотрению проекта проведения благоустройства, они не были привлечены к  её работе. Какой принцип отбора  её членов для участия в заседаниях преследовался организаторами.
Протокол заседания и список рабочей группы находится в отделе ЖКХ у Машошиной Н.А.
Ответ не получен.

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1232 : 12 10 2017, 22:06:17 »
Вопрос следующий:
 На каком правовом основании разработанный проект, в нарушение требований контракта, не прошел  согласование с органами местного самоуправления. Вместе с тем, депутаты обратились с «секретным» письмом  к  Мэру Москвы Собянину С.С. о продолжении остановленных им незаконно начатых  работ.

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1233 : 12 10 2017, 22:08:27 »
еще вопрос:
В соответствие  с какими программами Москвы, или в рамках социально-экономического развития района осуществляется разработка проекта и планируется проведение работ по благоустройству.
Никакими программами развития Москвы, округа и района данные работы не были предусмотрены. Можно ли считать, что этот факт является причиной многочисленных нарушений гражданского, бюджетного, тендерного законодательства, а также законов об охране окружающей среды, ООПТ и государственной экологической экспертизы.


Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1234 : 12 10 2017, 22:21:29 »
 Жители, члены рабочей и инициативных групп, общественность района  согласны и готовы поддержать проект  благоустройства на других территориях, не влияющих на экологическую ситуацию в районе. Например, пустырь на ул. Авиаконструктора Миля,а также расположенный рядом  долгострой,   зем. участок   Привольная 44, на которой расположены незаконная стоянка автотранспорта, шиномонтаж и автомойка до катка. Место есть, надо желание.
Вопрос без ответа.

Оффлайн NataK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 288
  • Пол: Женский
« Последнее редактирование: 12 10 2017, 23:16:44 от NataK »

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1236 : 12 10 2017, 23:09:08 »
Вот это жители, пришедшие на встречу с префектом.  Места им не хватило, никто не собирал записки с вопросами. Слова для выступления им также не дали.
Встретились.  называется.

Оффлайн Игорь Самилло

  • Пишущий
  • **
  • Сообщений: 62
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1237 : 12 10 2017, 23:23:24 »
         Вольная трактовка всех этих названий – жулебинский парк, поляна, яма, теперь еще и сквер, приводят к полному не пониманию, а что нам собственно хотят всучить.   
         Если бы группа «неких людей», (по определению «ЮВ курьера») еще в декабре месяце не забила тревогу по поводу разработки в тиши кабинетов какого-то проекта, мы бы сегодня имели не парк Горького, а Жулебинский парк со всеми его прелестями. Только подумайте – три широченных бетонных спуска (лестничных маршей и пандусов), в лесу освещение, чтобы можно по ночам было видеть как гнездятся краснокниженные птицы, и выводят своих птенцов. Грунтовые тропы, превращенные в широкие искусственные дорожки, на сумму 85 млн. руб. У каждой лавочки – места для маломобильных групп населения, размером 2 на 2 метра. Экологические тропы и велосипедные дорожки рассекающие и фрагментирующие лесной массив, кстати, самый маленький в Москве, и поэтому нуждающийся в дополнительной защите. Искусственные газоны и цветочные клумбы. Беседки для чаепития пенсионеров. Заказчики и разработчики проекта в это сами-то верят? И еще много-много чего. Еще бы – на проект выделено 59 млн., а на его реализацию еще 266.
          И вот, без проведения всех предусмотренных законодательством процедур, отсутствии проекта (у меня есть стенограмма заседания в ДПиООС, подтверждающая это), какие-то личности выводят технику на территорию леса, и начинают его освоение. При этом зная, что Департамент природопользования не согласовал этот проект.     
        Любой нормальный человек, для которого еще существует понятие совести и чести, естественно, должен восстать против неправды. А неправда эта льется из уст известных людей, чиновников, депутатов, средств массовой информации. Мы давно не верим на слово, поскольку нас неоднократно обманывали. Когда газета пишет, что ««самопровозглашенные активисты» атакуют органы власти, мэрию, чтобы остановить благоустройство - это даже не смешно. Задаю всем этим писакам вопрос – а для вас слово «закон» что-нибудь значит? Ответа не жду, поскольку его знаю сам. Мы не против благоустройства, но закон заставим вас выполнять. Что и подтвердили своими действиями. У нас на руках масса ответов, где говорится о нарушении гражданского, бюджетного, тендерного законодательства, законов об ООПТ, и охране окружающей среды, государственной экологической экспертизе. Да за эти действия должны были пострадать масса должностных лиц. А они продолжают рулить, подрывая авторитет власти, который и так уже давно на низшем уровне. Чиновники свыше должны пользоваться нашей безвозмездной помощью, очищая свои ряды от коррупционеров и непрофессионалов.
        Вернемся к паркам и скверам. Сторонники благоустройства должны понимать разницу между природными и озелененными территориями, раз ее не понимают чиновники, принимающие решения об освоении этих территорий. Когда  жулебинцы в ходе публичных слушаний по правилам землепользования и застройки добились присвоения луговой части природного комплекса территориальной зоны 9.1.0. «Сохранение отдельных качеств окружающей природной среды путем ограничения хозяйственной деятельности в данной зоне, создание и уход за запретными полосами и защитными лесами», они пытались защитить ее Федеральным законом «Об охране окружающей среды». И еще напомню, что 2017 г. объявлен Указами Президента  годом экологии и ООПТ. Негоже подставлять своего самого высокого начальника неуклюжими действиями. Можно и должности лишиться.
           Выражаться не люблю, но как говорил мой командир: «Чтобы не было пи.дежу, делай все по чертежу». Достали

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1238 : 12 10 2017, 23:25:52 »
А это охрана от префектуры и доблестная полиция. Охраняем кого от кого?

На этой встрече жителей не должно было быть. Сейчас в Москве стала модно устраивать такие междусобойчики. Начальство выступило, подчиненные в роли жителей горячо одобрили и поддержали. похлопали. и отправились по домам в ожидании премии. Откуда узнали жители? Так в лесу дятел простучал.

Оффлайн вольная

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1239 : 12 10 2017, 23:29:02 »
Самый последний вопрос был:


                                                            ДОКОЛЕ???

                                           

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1240 : 12 10 2017, 23:45:44 »
А вам не кажется, что вы "стреляет из пушки по воробьям"? Вы первые завели речь о проведении публичных слушаний. Вы могли инициировать их раньше, и будучи в ранге муниципального депутата и потом, от лица группы инициативных граждан. Почему же никто этим правом и этой возможностью не воспользовался?
Вчера из уст префекта прозвучало это предложение. И оно, естественно, было поддержано. Кроме оого, от него же прозвучало предложение вынести этот вопрос на "Активный гражданин"...Сидящие в президиуме переиграли вас по очкам... И вы это прекрасно понимаете. Остается, по сути, последний шанс - на общественных слушаниях убедить собравшихся в своей правоте...
Remember about "Khimki squirrel" !!!

Оффлайн Игорь Самилло

  • Пишущий
  • **
  • Сообщений: 62
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1241 : 12 10 2017, 23:55:09 »
Ну какая ГЭЭ? На каком основании её будут проводить-то (напомню, все возможные основания для её проведения прописаны законодательно)? Единственное, что можно было бы, так это ознакомиться с прошлогодним заключением на корректировку по материалам ранее проведенного КЭО. Так и запросили бы всё давно через тех же мундепутов (пока они у вас были).
Последнее время какая-то напряженка с получением этих документов. А ведь раньше эти материалы получали без труда.  Похоже скрывают по причине незаконного исключения из состава зарезервированной для создания ООПТ поляны (ямы).
А если ИГ (запрещена в России) необходима экоэкспертиза существующего проекта благоустройства, пусть заказывают независимую (и оплачивают её, соответственно, из своего кармана).
Есть некоммерческие организации, эксперты, которые готовы бесплатно провести нам эту экспертизу. Только проекта никто не видел.

Оффлайн Игорь Самилло

  • Пишущий
  • **
  • Сообщений: 62
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1242 : 13 10 2017, 00:08:30 »
А вам не кажется, что вы "стреляет из пушки по воробьям"? Вы первые завели речь о проведении публичных слушаний. Вы могли инициировать их раньше, и будучи в ранге муниципального депутата и потом, от лица группы инициативных граждан. Почему же никто этим правом и этой возможностью не воспользовался?
Вчера из уст префекта прозвучало это предложение. И оно, естественно, было поддержано. Кроме оого, от него же прозвучало предложение вынести этот вопрос на "Активный гражданин"...Сидящие в президиуме переиграли вас по очкам... И вы это прекрасно понимаете. Остается, по сути, последний шанс - на общественных слушаниях убедить собравшихся в своей правоте...
Это вам так кажется, что шанс последний. все только начинается. Вы реально ничего не знаете? Не хочется вступать в полемику, но ПС будут назначены не благодаря, а вопреки.... Это требование звучало начиная со 02.02.17 г. на встрече в управе, как и проведение ГЭЭ проекта, в который входила территория ООПТ. Нам 3 месяца доказывали, что она не проводится, пока Минприроды, и природоохранная прокуратура не поправила должностных и юридических лиц. Что касается Активного гражданина - это нелегитимный способ, который в практике  по благоустройству дворов показал, как можно нажав на кнопку телефона отмывать миллионы.

Оффлайн KLoun

  • наблюдатель
  • *****
  • Сообщений: 3309
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп-профессионал))
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1243 : 13 10 2017, 00:24:22 »
Есть некоммерческие организации, эксперты, которые готовы бесплатно провести нам эту экспертизу. Только проекта никто не видел.
Ну могу уже и в стопиццотый раз ссылку на один из томов дать: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/documents.html?regNumber=0173200001417000389 (уж для "независимой" этого более чем достаточно, чтобы сделать выводы удобные "борцунам", как это было с "Химкинским лесом").

Оффлайн Злобный

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Пол: Мужской
  • Мизантроп - любитель!!!
Re: Благоустройство Жулебинского леса
« Ответ #1244 : 13 10 2017, 08:54:51 »
Что ж, начнем, помолясь...

.....как и проведение ГЭЭ проекта, в который входила территория ООПТ. Нам 3 месяца доказывали, что она не проводится, пока Минприроды, и природоохранная прокуратура не поправила должностных и юридических лиц.

Итак, Федеральный закон от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" (с изменениями и дополнениями).
    Нас интересует статья 12 Главы III "Объекты государственной экологической экспертизы регионального уровня" (ведь лесу придан статус "ООПТ регионального значения", не так ли?):
    Государственная экологическая экспертиза объектов регионального уровня проводится органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Объектами государственной экологической экспертизы регионального уровня являются:

1) проекты нормативно-технических и инструктивно-методических документов в области охраны окружающей среды, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации - не наш случай;

2) проекты целевых программ субъектов Российской Федерации, предусматривающих строительство и эксплуатацию объектов хозяйственной деятельности, оказывающих воздействие на окружающую среду, в части размещения таких объектов с учетом режима охраны природных объектов - не наш случай;

3) утратил силу;

4) материалы комплексного экологического обследования участков территорий, обосновывающие придание этим территориям правового статуса особо охраняемых природных территорий регионального значения - была проведена при решении вопроса о придании лесу статуса ООПТ;

4.1) проектная документация объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять на землях особо охраняемых природных территорий регионального и местного значения, за исключением проектной документации объектов, указанных в подпункте 7.1 статьи 11 настоящего Федерального закона, в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации - судя по всему, именно по этому пункту Минприроды и природоохранная прокуратура "поправили должностных и юридических лиц"???

5) объект государственной экологической экспертизы регионального уровня, указанный в настоящей статье и ранее получивший положительное заключение государственной экологической экспертизы, в случае:
   -доработки такого объекта по замечаниям проведенной ранее государственной экологической экспертизы;
   -реализации такого объекта с отступлениями от документации, получившей положительное заключение государственной экологической экспертизы, и (или) в случае внесения изменений в указанную документацию;
   -истечения срока действия положительного заключения государственной экологической экспертизы;
   -внесения изменений в документацию, на которую имеется положительное заключение государственной экологической экспертизы - опять же, ни одного основания для проведения повторной ГЭЭ очевидно не наблюдается;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108595/3/#ixzz4vMgBIhbb

Таким образом, в "активе" остается пункт 4.1, на основании которого есть, хотя бы, какая-то возможность требования проведения ГЭЭ проекта благоустройства...
Remember about "Khimki squirrel" !!!

 

  Яндекс.Метрика