Автор Тема: От Инициативной группы - важно!!!  (Прочитано 33597 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #15 : 11 01 2010, 19:04:43 »
Добрый вечер уважаемые Жулебинцы и жители Подмосковья!
Сейчас на форуме интенсивно обсуждается тема Е.Литвиновой и понятно почему. Чиновник не может приходить на митинг, проходящий под лозунгом: «Нарушали, нарушаем и будем нарушать». Очевидно, что - это либо непрофессионализм, либо прямая заинтересованность,  перед которой меркнет все:  чиновничья осторожность, политический расчет; этика госслужащего, в конце концов, тоже ведь не пустой звук. И за это, как любое должностное лицо, она должна ответить в соответствии со служебной этикой и законами РФ. Все это интересно для обсуждения и этого мы в праве требовать. А также в праве требовать разъяснений, что значит: «чуть-чуть нарушили» - это уж совсем не смешно, получается что-то вроде «чуть-чуть беременная». И почему это «чуть-чуть» делают при попустительстве органов гос. власти? Ждут, когда это вырастет в огромного и страшного монстра под названием «правовой беспредел»? Что касается  всего остального, то пусть это выяснят соответствующие органы. Наверное, не самое правильное будет, чтобы мы скатывались до обсуждения ее снов и страхов и каких-то ее личностных качеств. Пусть, будет она женщиной «приятной во всех отношениях», ну-у-у, почти во всех, изменит ли это суть совершенных ею поступков? Я не страдаю морализаторством, просто хочется, чтобы мы были в этом отношении и выше и чище их.
2.01.2010 я размещал свое мнение по поводу этой видеоконференции. Но тогда, очевидно было не до нее. Поэтому решил повторить этот текст. Как говорится, ничего личного, только факты. 
Посмотрел внимательно видеоконференцию Е.Литвиновой с инициативной группой г.о. Котельники.  И еще раз убедился, что верить нельзя,  хотя всегда, прежде всего, пытаюсь настроиться на доверительную волну. Что же меня настораживает?:
- избегает прямых ответов на вопросы;
- употребляет постоянно сослагательное наклонение: «как бы видим», «как бы контролируем», «как бы строят» и т.д. (интересно, она сама осознает, когда во всех языках мира употребляется  сослагательное наклонение).  Так вот, мы уже как бы жили при коммунизме и сейчас как бы в условиях цивилизованной рыночной экономики, и как бы коррупции у нас нет, и как бы чиновники нас не обманывают, и как бы они за слова свои отвечают. Но вот если это самое «как бы» убрать», то с чем мы остаемся?
- постоянно допускает оговорки по Фрейду: «Мы строим», т.е. она тоже, как бы это по деликатнее сказать, - заинтересованная сторона; «мы встречались с хозяином РЫНКА», заметьте, не я это сказал;
- когда вопрос доходит до правовых и экспертных оценок, ссылается на свою неосведомленность. А как же она готовилась к этой видеоконференции? Так и хочется посоветовать: «Так вы разберитесь» и, возможно, вы тоже ужаснетесь от всего происходящего. О чем только не помечтаешь в новогодние ночи.

Оффлайн дениска

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2067
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #16 : 13 01 2010, 12:53:20 »
На Youtube.ru появился видеоролик, где содержался аудиомонтаж, искажающий смысл сказанного зам. министра потребительского рынка и услуг Московской области Е.Литвиновой на встрече с представителями жителей мкр. Опытное поле. От имени ИГ Жулебино хотим заявить, что подлинная и полная версия данной видеоконференции находится на сайте Zakonia.ru. Свое отношение к ней было высказано ИГ на форуме за 11.02 и в разделе «От Инициативной группы – важно». Хотим заметить, что подобная «помощь», использующая некорректные и незаконные методы, подрывает авторитет наших жителей и может использоваться нашими врагами. 

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #17 : 13 01 2010, 16:58:33 »
Добрый день!
Спасибо Некто за быстрый отчет о публичных слушаниях.  Если оценивать вчерашнее мероприятие, то основные его цели достигнуты. Спасибо всем, кто принял участие в нем. Своей активностью и гражданской позицией мы не перестаем удивлять своих оппонентов. На мой взгляд, можно выделить следующие  позитивные итоги вчерашнего мероприятия:
1.   Мы еще раз продемонстрировали свою организованность и готовность сражаться.
2.   Поддержали жителей Котельников. Так, не смотря на тщательно принимаемые меры, им не удалось получить в зале молчаливое большинство. Люди неодобрительно шумели, смеялись, иронично аплодировали и не воспринимали пафоса докладчиков от администрации, чем немало огорчили г. Седзеневского. Он с расстройства начал, что называется запутывать сам себя: «Стойка? Какая стройка? Ах, стройка. Не знаю, не видел, а когда увидел, то первый пошел к прокурору, где и встретился с ИГ Котельники. Правда, зашел к нему с другого  хода. Видимо, этот факт не дает покоя  г. Седзеневскому, так как он к этому «другому ходу» еще раз возвращался. Я его отчасти понимаю, кто же к прокурору с другого хода ходит. Это же не гастроном времен перестройки. Кстати, о перестройке. Ассоциации меня никогда не обманывают. Присутствуя в зале, я вспомнил приезд к нам секретаря ЦК КПСС в 1991 г. Это, конечно, был не районный начальник, а человек, входящий в первую десятку руководителей страны. Но все остальное совпадало. Он также не понимал, что происходит, почему люди вместо того, чтобы раскрыв рот ловить каждое слово «начальника», смеются и шумят. Но при этом подспудно понимал, что произошли некие тектонические сдвиги и прошлого уже не вернуть. Так и Седзеневский понял, что жители Котельников уже не хотят молчаливо взирать на все «художества», происходящие на их территории. Поэтому, вдруг,  у него началась, простите, эманация (истечение) мысли не всегда логичное: про тяжкую долю, про отсутствие альтернативы ему, про его огромную востребованность на рынке труда и про то, что Жулебинцы на входе милицию избивают. На мою просьбу выступить господа засуетились и начали, что называется сворачивать мероприятие. Как же они боятся своего народа. А, вдруг, не по сценарию пойдет. Но я не в обиде, так как блестяще выступила Лариса Борисовна из ИГ Котельники. Это было  честное, логичное и очень конкретное выступление, которое сопровождалось аплодисментами.  Мэр, видимо, поняв, что сегодня не его день, предпочел не ходить в народ и быстро покинул «неблагодарных подданных»  через черный ход. 
3.   Публичные слушания были проведены не просто формально, а с грубейшими нарушениями законодательства РФ и даже местных законов.  Теперь им придется объясняться в прокуратуре. Так что не соглашусь с мнением, что они получили некую формальную лазейку для легитимации (узаконивания) стройки.
4.   Проводя формально публичные слушания, они же не нам, а себе хуже делают. Вот если бы выше упомянутый секретарь тогда прислушался к голосу народа, а не говорил, что «советский народ все теснее сплачивается вокруг КПСС», может быть и развитие страны пошло бы по китайскому сценарию.  И власти Котельников, если начнут утверждать, что жители их города все как один выступят в поддержку рынка, приведут себя в тупик. Законы социального развития еще никто не отменял.  И у администрации Котельников тоже, как говорится, не получится на елку взобраться и руки не поцарапать.
5.   Мы приобрели много новых сторонников в Котельниках. К нам подходили даже представители организаций, которые готовы совместно с нами работать.
6.   Не дали протащить вопрос о рынке. Все теперь от него дружно открещиваются. Видимо, чутье подсказывает администрации Котельников, что этот «чудо-проект» может принести им крупные неприятности. 
7.   Стал более понятен расклад сил вокруг строительства рынка. Администрация Котельников уже утверждает, что строительство является незаконным. Они признались, что без специальных публичных слушаний этот «ТТЦ» не будут пытаться реализовывать. Т.е., самыми последовательными защитниками этого проекта среди чиновников остаются министр потребительского рынка и услуг  Московской области В.Фомичев и его заместитель Е.Литвинова.  И вот здесь мы уже постараемся узнать мнение Б.Громова, ведь это его подчиненные, а также соответствующих надзорных органов.
Таким образом, с неплохим итогом завершился вчерашний день. 
Конечно, не надо эйфории, не надо успокаиваться. Борьба продолжается, и все будет зависеть от активной позиции жителей. Еще раз спасибо всем.

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #18 : 14 01 2010, 23:57:07 »
Сейчас можно услышать много красивых рассказов о том, какой замечательный торговый комплекс хотят построить на Опытном поле и как много радости он нам принесет. А теперь давайте представим, что мы такие наивные, что согласимся с их аргументами. Но при этом, попробуем из них сделать выводы по законам не извращенной, а простой, нормальной человеческой логики. Вот, например, самый главный их аргумент –  рынок создаст 3000 рабочих мест. Конечно, рабочие места, также как и калории в организме человека сами по себе хороши, а вот их избыток может привести к совершенно другим последствиям. Например, в городке Котельники с 20-тысячным населением, который по количеству торговых комплексов занимает одно из первых мест в Европе, и где всего 215 безработных хотят создать торговый комплекс на 3000 рабочих мест. Даже, если предположить, что там не будет китайцев (во что мало кто верит), то там все равно будут жители других регионов, а значит люди, оторванные от дома и семьи. У любого мало-мальски мыслящего человека возникают вопросы: где они будут жить, где питаться и самый, интересный вопрос, как проводить свободное время? Вряд ли, досуг им будет обеспечивать В.Гергиев с труппой Мариинского театра. При всем уважении к людям, торгующим на рынке, к ним не предъявляются высокие требования по профессиональному, нравственному, медицинскому отбору. Т.е. – это будут обычные люди, не монахи и не аскеты, по каким-то причинам не сумевшие себя реализовать в родном краю. И, если, в 90-е гг. СМИ нас информировали чрезмерно подробно о походах к представительницам древнейшей профессии Министра юстиции и человека, похожего на Генерального прокурора, у которых, слава богу, все было нормально и с работой, и с домом и с семьей, то в праве ли мы от людей, которых судьба забросила в чужие края без семьи и дома, ожидать «идеального» поведения. А так как, ко всему прочему, здесь не создана соответствующая культурная и спортивная инфраструктура, то досуг им будут обеспечивать проститутки, продавцы дешевого алкоголя и наркоторговцы с сопутствующей поддержкой криминала. Всю эту криминальную инфраструктуру постараются максимально приблизить к потребителю и житель Котельников, Жулебино, Люберец с удивлением будет узнавать, что в его подъезде, а то и в соседней квартире оборудован притон или общежитие на 15 человек, где граждане «расслабляются» после трудового дня. Эту нехитрую логику в отличие от Е.Литвиновой, А.Митрофанова и других сторонников рынка не надо разъяснять местным жителям. Поэтому мы и собираемся на многотысячные митинги в 20 градусный мороз. Отступать нам некуда! Позади нас наши семьи, наши дети, наше право на нормальную жизнь!

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #19 : 22 01 2010, 20:01:03 »
Сегодняшнее заседание Госсовета РФ может оказать нам серьезную помощь в  борьбе против рынка. Очевидно, что подобного рода  события, на которых Президент говорит о том, что не стоит обольщаться по поводу политической стабильности в стране, не происходят  просто так.  В основе этого лежит элементарный мониторинг  информации о событиях, происходящих по всей стране. Очевидно, что в погоне за монополией на  власть как всегда перестарались и получили то, что получили. Отсутствие реальной оппозиции  и наличие СМИ, подобных «Люберецкой панораме», «Котельники сегодня» создали иллюзию того, что наступил чиновничий рай на земле и теперь с этим безмолвствующим народом можно делать, все, что душа пожелает.  Самое вкусное – это строить бизнес, сбрасывая всю затратную часть и негативные последствия на плечи общества.  А так как слизывать сливки с общего пирога удивительно привлекательное дело, то в  сознании происходит замыкание каких- то цепочек, когда кажется, что занятие это не только прибыльное, но и благородное и очень полезное для страны. А все «колики»  и  «отрыжки», связанные с этим обжорством – это есть те страдания и ужасная плата за радения во имя блага  общества. И поэтому  все наши попытки  взывать к совести, нравственности, законности упираются именно в это перерожденное сознание.   И более того, их пресытившийся организм требует сна и спокойствия, а не диалога с обществом, на котором настаивает Президент РФ.   И вообще к чему суетиться,  если выборы только что прошли, а впереди целых 5 лет счастья.  Но народ безмолвствует только до поры и до времени и строительством рынка на Опытном поле вы нас господа достали. И мы больше не собираемся господам  Седзеневскому, Фомичеву, Литвиновой и тем, кто за ними стоит объяснять, почему жителям не нравится  рынок под нашими окнами.  Пусть сами попытаются понять, почему это плохо.  Наша же основная задача своими последовательными наступательными протестными действиями показать  центральной власти, как «тупо пытаются командовать обществом» (цитирую Президента РФ») местные чиновники, как всячески стараются уйти от диалога с избирателями депутаты, подобные Турте и Паниной, как равнодушно реагируют на наши жалобы и обращения некоторые чиновники. Все они своими действиями подрывают авторитет власти и ту самую общественно-политическую стабильность, о которой говорил сегодня Президент РФ Д.А.Медведев на заседании Госсовета.  И пусть они там рассказывают, почему, несмотря на все их радения, так не доволен народ.

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #20 : 24 01 2010, 22:59:22 »
Добрый вечер.
В последнее время наметился значительный крен в сторону политизации нашего форума. Это весьма выгодно конкретным чиновникам, подобным Седзеневскому, Фомичеву, Литвиновой, ибо им очень хотелось бы спрятать свои деяния за ширмой несовершенства политической системы страны. Конечно, так хочется, чтобы жизнь в стране стала лучше и - это здоровое желание любого нормального гражданина. Вот только ставить перед нашим движением непомерные задачи преобразования политической системы страны, было бы наивным. Есть хорошее выражение, которое звучит следующим образом: «Нет ничего хуже сильных жестов слабых людей». Да, наше движение  против ТТЦ развивается, но оно не может ставить перед собой задач политической партии. Для этого у нас нет ресурсов, да и цель другая, более реалистичная. В рамках реализации данной цели  перед нами сегодня стоят следующие основные задачи:
- работа с жителями Жулебино. Люберец, Котельников с целью обеспечения еще большей массовости наших протестных акций, в идеале мы должны дойти до каждого подъезда в Жулебино и помочь организовать эту работу в Котельниках и Люберцах;
- привлечение к ответственности всех чиновников, которые нарушают законодательство в связи со строительством ТТЦ и, прежде всего, Фомичева за ложный ответ и Литвинову за участие в митинге в поддержку незаконного строительства. ИГ уже обратилась по этому поводу в различные инстанции. Было бы уместным, если бы жители обращались к Б.Громову, администрацию Президента РФ и прокуратуру с целью привлечения к ответственности данных чиновников в свете последнего заседания Госсовета РФ.
- подготовка  информационных материалов. ИГ будет благодарна всем, кто сможет представлять варианты листовок о деяниях соответствующих чиновников и о негативных последствиях ТТЦ и т.п.;
- освещение наших проблем в СМИ и здесь также требуется поддержка жителей;
- установить диалог с различными политическими партиями, правда, без крайностей. Мы не будем опираться на анти-системные политические группировки, так как это принесет нам больше вреда. Круглый стол 29 января в Московской Городской думе – это хороший шаг в данном направлении;
- заручиться поддержкой в различных органах государственной власти. То, что нас уже поддерживает Префектура ЮВАО и управа Выхино-Жулебино, – факт позитивный. Путем конфронтации нам буде сложнее решать все вопросы. А вот общественный контроль  – фактор позитивный. Только с его помощью можно бороться с негативом во власти. В противном случае остается теория перманентной (непрерывной) революции по Троцкому, которую отчасти использовал  Сталин, проводя систематические чистки. Но это мы уже, вроде бы, осудили.

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #21 : 08 02 2010, 19:01:59 »
Добрый день.
Несколько слов о текущей ситуации:
1.   Удалось не допустить публичных слушаний и большое спасибо всем, кто принимал участие в этом на форуме, и кто был сегодня в администрации г.о. Котельники.
2.   Члены ИГ были сегодня в различных властных инстанциях и собираются быть там завтра и после завтра. Это были полезные общения для нашего движения.
3.   Сейчас важно собрать подписи за отмену решений межведомственной комиссии и строительство развязки. Если рынок построят, то места для строительства развязки не будет. Считать, что отсутствие развязки явится препятствием для проникновения мигрантов в Жулебино просто наивно, так как до этого они преодолели многие тысячи километров. Как показал мой вчерашний поход по дому ситуация здесь не такая уж радостная. И хотелось бы, чтобы каждый из нас приложил к этому руку. Беседуя с жильцами, убедился, что не так много из них заходит на форум.
4.   В связи с кризисом владельцы свободных земель в Московской области просто осатанели. Понятно, что земля продается плохо, коттеджные поселки зависают, а стремление конвертировать землю в валюту сохраняется. Самый простой, по их мнению,  путь – это рынки и, конечно же, с китайцами, так как те готовы платить. Поэтому расслабляться не стоит. Сейчас будут многочисленные попытки изменить статус земель под общественно-деловое строительство и мощные PR кампании о строительстве чудо-объектов.
5.   Мы сейчас не стали тратить ресурсы на проведение пикетов в центре Москвы, так как они теряются в общем потоке протестных пикетов. Что касается митингов – это мощное и действенное оружие, если митинг хорошо организован и если он является конкретной реакцией на совершаемые действия. Если мы сейчас попробуем провести митинг за прекращение строительства, то нам и чиновники и некоторые жители скажут, что вы ломитесь в открытые двери, стройка, ведь, сейчас не ведется. Зачем же мы будем ставить себя в глупую ситуацию. А митинг будем готовить методом наращивания информационной  работы с жителями, он должен быть действительно массовым. И эту живую работы должны вести форумчане, как самая активная часть.
6.    По поводу конкретных управляющих действий с ос стороны ИГ. Нельзя все процессы перевести на ручное управление, тем более, когда члены ИГ работают не на освобожденной основе. Есть возможность, не ждите конкретных указаний, предложите новый дизайн газеты, напишите тексты, обойдите своих соседей по подъезду и расскажите о нащей борьбе и о форуме, соберите подписи, пробейте статью в газете и сюжет на ТВ и т.д. Жизнь не заканчивается форумом.
7.   О свободе слова на форуме. Нет никакого диктата. Но при этом надо учитывать, что администрация форума несет ответственность за его содержание и, причем, конкретную. Но даже не в этом дело. Нам не хочется, чтобы одно экстремистское высказывание безответственного человека, спрятавшегося за ником, поставило под угрозу само существование самого форума и создало серьезные проблемы для нашего движения. Давайте смотреть на эту проблему глазами взрослых людей. Что касается конкретных людей, то не надо считать себя отверженными. Мы разве кому то из жителей отказываем в сотрудничестве? Но еще раз подчеркиваю, что экстремизм поддерживать не будем.
« Последнее редактирование: 08 02 2010, 22:00:43 от дениска »

Оффлайн Владимир Мар

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 353
Re: От Инициативной группы - важно!!!
« Ответ #22 : 13 02 2010, 13:32:12 »
Что касается митинга.
1.   Митинг -  это сильное оружие и мы не отказываемся от его использования. Но только начинающий игрок считает, что надо ходить с козырей.
2.   Чтобы наши козыри не оказались шестерками, митинг требует достаточно серьезной подготовки: оповещение, агитация, приглашение СМИ, материальное обеспечение (машина под трибуну, листовки, звукоусиливающая аппаратура, плакаты). В связи с этим,  есть предложение посмотреть в интернете, сколько это стоит и прислать в личную почту предложение, что вы из этого готовы взять на себя).
3.   Митинг – это не место для подведения итогов. Его цель другая. На митинге должна кипеть страсть, а значит должен быть и повод для такой страсти и соответствующая работа.
4.   Сейчас важно организовать живое общение ИГ с жителями, где мы сможем рассказать о рынке, о нашей работе, показать видеоролики, подвести итоги. Эти регулярные встречи смогут обеспечить массовость нашим мероприятиям.  У кого есть конкретные предложения по залу на 100-200 человек, мы будем весьма признательны за помощь.
5.   Полностью согласен с Некто, что не следует недооценивать стратегию «мелких дел». В сумме они могут дать,  куда более, серьезный результат, чем красивые импульсивные действия. Главное не хвататься за все сразу, не завершив предыдущие действия.
6.   Сейчас очень важно собрать как можно больше подписей против решения МВК и  в поддержку автомобильной развязки. Поэтому  всю свою страсть к действиям надо направить на успешное завершение подписной кампании. Встречаясь сейчас с руководством министерств Московской области, мы видим, что подписи на них производят серьезное впечатление.
И последнее. Я уже сказал, что многие наши мероприятия требуют материальных затрат. И огромное спасибо всем, кто оказывает нам посильную материальную помощь. Мы знаем, что многие из жителей готовы оказать нам помощь, но иногда это упирается в банальное нежелание подняться с дивана, дойти до сбербанка, потерять время в очереди и т.п. И мы будем весьма признательны всем, кто сможет преодолеть эти трудности. В противном случае все наши призывы «давайте…» так и останутся призывами, ибо мы не можем спекулировать на энтузиазме отдельных людей.

 

  Яндекс.Метрика

Магазин спортивных товаров в Жулебино